Автор |
Сообщение |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Июл 10, 2008 13:07 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
слушай, а как выгдит то, что из темноты "щас как напрыгнет"? |
Да никак я его себе обычно не представляю...
Иногда какая-нить муть в голове всплывает, ну если там в какой фильме или описание красочное где пакости кусачей было (не реальной, чего-нить потустороннего), но это чисто по ситуации, постоянного нет образа никакого.
Это просто состояние такое ...ну легла, ночник горит, вроде спи себе, но уснуть я не могу. И на каждый шорох поднимаю голову и осматриваю комнату...
Ну и без шороха тоже, просто что бы убедиться, что никого нет и никто страшный ко мне не подбирается
И вообще как-то шипко неуютно ощущаю себя. В общем очень хочется встать, свалить на кухню и там какую-нить книжечку почитать до светла. Даже если несколько дней спать маловато (часа по 2-3), то все равно так
Последний раз редактировалось: Хаш (Чт Июл 10, 2008 13:19), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Чт Июл 10, 2008 13:18 |
|
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Июл 10, 2008 21:11 |
|
|
а страшный - он какой?
и чего хочет, супостат?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Июл 10, 2008 21:12 |
|
|
в общем, сделай проще
в церкви свечку купи, дома зажги и с молитвой обнеси от двери по периметру, во все углы занеси.
до дверей дойдешь - погаси, а потом поставь перед иконкой
страшно будет - зажигай.
ну и если некрещеная - покрестись
хотя выше - можно и некрещеной сделать
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Чт Июл 10, 2008 23:17 |
|
|
Ну, если к горлу подбирается, то что будет делать? Укусит? Поцарапает? Присосется? Душить будет? (это я Вам к ночи все )
Если на горло что-нибудь надеть, шарфик какой-нибудь, легче будет ему подобраться или нет?
Помимо «него» с горлом ничего нет? Дыхание-голос?
|
|
|
|
|
 |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Июл 11, 2008 12:17 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
в общем, сделай проще
в церкви свечку купи, дома зажги и с молитвой обнеси от двери по периметру, во все углы занеси.
до дверей дойдешь - погаси, а потом поставь перед иконкой
страшно будет - зажигай.
ну и если некрещеная - покрестись
хотя выше - можно и некрещеной сделать |
Да я ж неверующая
Хотя в детстве крещеная.
У меня был дед почти священник, то есть он в свое время отучился на это дело в семинарии и все такое, но не служил особо (союз нерушимый республик свободных).
А икон у меня сейчас нету, зачем они мне. Когда дед был жив, то были, лампадка частенько перед ними горела (не влияло по моему никак это...).
Sensibla писал(а): |
Ну, если к горлу подбирается, то что будет делать? Укусит? Поцарапает? Присосется? Душить будет? (это я Вам к ночи все )
Если на горло что-нибудь надеть, шарфик какой-нибудь, легче будет ему подобраться или нет?
Помимо «него» с горлом ничего нет? Дыхание-голос? |
Вцепитцо, че ж еще.... ну мне так боитцо во всяком случае
С горлом. Щитовидка считаетцо? Вроде какие-то там были изменения, по мелкому...правда давно не проверяла...
Больше ничего. Проблем с дыханием и голосом нет.
Шарфик не знаю, никогда такого желания не было, чтоб замотатцо, шею закрыть... Под одеяло залезть с головой тоже, скорее наоборот это неприятно, я ж грю что мне ночью постоянно мониторить окружающее надо, видеть чего происходит. Почему и со сном проблемы, и с темнотой. Как в темноте, так и просто с закрытыми глазами "сканировать" то окружающее нельзя.
Да, я еще вижу плохо.
Ну то есть в очках то еще ничего, а вообще у мну близорукость -11 (это после травмы).
Ну а сумерки и темнота ессесно видимость не улучшают...
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пт Июл 11, 2008 13:33 |
|
|
Хаш, а нет ли у вас п р и я т н ы х воспоминаний о детских страхах темноты? ну таких, ностальгических, что вот, с утреца, выскочить из темной комнаты в люди, и такой адреналинчик по телу, и радость, что "спаслась", унесла ноги, а потом - кайф и расслабление от отступившего страха в присутствии мамы и других проснувшихся домочадцев...?
|
|
|
|
|
 |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Июл 11, 2008 14:01 |
|
|
aga писал(а): |
Хаш, а нет ли у вас п р и я т н ы х воспоминаний о детских страхах темноты? ну таких, ностальгических, что вот, с утреца, выскочить из темной комнаты в люди, и такой адреналинчик по телу, и радость, что "спаслась", унесла ноги, а потом - кайф и расслабление от отступившего страха в присутствии мамы и других проснувшихся домочадцев...? |
чето я не могу вспомнить...
То есть однозначтно что это самое "избавление" было приятно или неприятно не могу сказать. Не отложилось. Но думаю, что светлая и людная утренняя кухня меня радовала.
С ностальгией не вспоминаю.
Вот фруктовые деревья в собственном садике, прогулки по лесу и подобные приятности жизни в Подмосковье...это вспоминаю частенько Причем оно вспоминается намного чаще, чем то, что водичка была из общего колодца (то есть ванны и стиральной машинки то не было), чистый и хрусткий снег надо было самим убирать с дорожки и пр.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Июл 11, 2008 14:13 |
|
|
ну крещеная, так тем более
говоря,подкова помогает даже тем, кто не верит в это суеверие
сделай
в этом есть смысл
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пт Июл 11, 2008 16:22 |
|
|
писала вам пост, а он возьми и пропади... жаль.
вкрадце вот что хотела сказать:
тот детский опыт, когда из страшно-темно-одиноко одним прыжком можно было перескочить в светло-людно-радостно, он мог и отложиться как способ получить "хорошо-безопасно". механизм этот - он такой... нередкий, и бывает, что работает в течение взрослой жизни, тогда испытывать страх становится неосознаваемым способом как бы вернуться в приятность детского периода.
может конечно и ошибаюсь, но вот такая гипотеза у меня возникла, вдруг пригодится вам...
в этом случае избавляться от страха темноты вам бессознательно невыгодно, страх нужен для получения противоположных чувств, но не факт, что эти приятные чувства наступают, как в детстве, потому что механизм сильно перерос в такой невротический и просто закрепился.
|
|
|
|
|
 |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 00:07 |
|
|
а затягивать что-то, чтоб потом опаздывать, потом таки достичь на пределе - это из той же оперы?
есть
|
|
|
|
|
 |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 00:09 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
сделай
в этом есть смысл |
не знаю...
мне это нечестным еще кажется
ну не верить в Бога, но пытаться пользовать...неправильно кажется
это наверно смешно...
Последний раз редактировалось: Хаш (Вт Июл 15, 2008 00:14), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 00:13 |
|
|
Цитата: |
мне это нечестным к тому же кажется
ну типа я в него не верю, но пользую...неправильно мне кажется
|
нечестным по отношению к кому? к Богу?
так ты ж в него не веришь
не переживай - простит токо его попросить надо об этом
|
|
|
|
|
 |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 00:16 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
нечестным по отношению к кому? к Богу?
|
не знаю...скорее к себе
мне же неудобно, ему то врятли...если даже он и есть...
|
|
|
|
|
 |
MariaПользователь
Сообщения: 927 Регистрация: 05.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:14 |
|
|
Вы знаете, я думаю на самом деле проблема вот в этом:
Цитата: |
мне ночью постоянно мониторить окружающее надо, видеть чего происходит. Почему и со сном проблемы, и с темнотой. Как в темноте, так и просто с закрытыми глазами "сканировать" то окружающее нельзя.
Да, я еще вижу плохо.
Ну то есть в очках то еще ничего, а вообще у мну близорукость -11 (это после травмы).
Ну а сумерки и темнота ессесно видимость не улучшают...
|
Снятие очков на ночь = потеря контроля над ситуацией. Ощутимо пробойная.
Это только Мастера у Булгакова в дурдом засадили, когда ему спрут со щупальцами в темноте мнился. А так вообще страх потери контроля над ситуацией - нормальная история, распространенная. Это даже не фобия, фобии и навязчивости в классическом виде имеют немного другой механизм, через них внутренний скрытый конфликт вылезает.
И что после смерти собаки обострилось - тоже логично, внезапная смерть - это практически апогей потери контроля над неопределенностью будущего, наглядно показывающая ограниченность главного ресурса - ЖИЗНИ. Хочется Вам все контролировать, иметь предсказуемый мир, понимаю. Всем хочется.
А че делать.. либо операцию на глаза, либо принять факт что мир НИКОГДА НЕ БУДЕТ ПРЕДСКАЗУЕМ ПОЛНОСТЬЮ. Первое, скорее всего, реальнее.
P.S. У вас на аватаре укрылась кошка, которая не могла бы выжить в доме с такой крупной собакой...
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 19:41 |
|
|
Цитата: |
А так вообще страх потери контроля над ситуацией - нормальная история, распространенная. |
Может и распостранённая, но это вторично. Первичен страх, что-то улавливается на подсознании, а идентифицировать что именно это такое, не удаётся. На свету есть бОльший шанс увидеть и как бы предотвратить. Ночью хЫщники выходят на разбой..., прям атавизма тут какая-то.
Хаш, не пробовала к этому пофигистки относиться?
|
|
|
|
|
 |
MariaПользователь
Сообщения: 927 Регистрация: 05.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 19:56 |
|
|
Цитата: |
Первичен страх, что-то улавливается на подсознании, а идентифицировать что именно это такое, не удаётся.
|
Нет-нет, в том и дело, что "улавливание" из-за плохого зрения затруднено, еще неизвестно, есть там чего улавливать или нет, а страх уже родился, ибо не видно, откуда (потенциально!) пороется новое-неопределенное-страшное.
Как вариант, можно попробовать умышленно днем, без ситуации "ложусь спать" какие-то контролируемые минуты (с постепенным увеличением длительности) отводить на неопределенность пространства без очков и выключение света, как в средние века вырабатывали привычку к яду, начиная с малых доз, как работает вакцина при медицинской прививке...
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 20:21 |
|
|
"Улавливание" происходит и другими органами чувств, просто на свету зрение превалирует.
Можно попробовать размотать..., ну прыгнуло что-то, ну кусило... и чего мешает кусить в ответ в пять раз злобнее_больнее?
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 20:23 |
|
|
Но страх выраженный словами , а тем более преобразованный в творческом акте уже не так страшен ... Вот как выразила свои страхи
одна девушка:
"Я - трусиха, каких не бывает
И в герои, увы, не гожусь.
Я сама до конца и не знаю,
Почему и чего я боюсь…
Например, я боюсь водоемов,
Камнепадов и сходов лавин,
Вечеринок, банкетов, приемов,
Сцен насилья и пошлых картин.
Я боюсь темноты и ненастья,
Когда кто-то стучится в окно,
Слишком полного, яркого счастья
- Очень кратким бывает оно.
Я боюсь, когда зябко и сыро,
Когда ветер гуляет в трубе.
Я боюсь оставаться в квартире,
Когда ты уезжаешь к себе.
Я боюсь, если вдруг без работы,
Или зависть и злость без причин,
Склоки, сплетни, интриги и счеты,
Глупых женщин, неверных мужчин…
Я боюсь умереть, сидя в кресле,
Равно как, умереть на бегу,
Но страшнее всего будет если,
Я достойно уйти не смогу…"
И в символической форме это даёт возможность ...при условии хорошей
концовки стиха взять под контроль свои страхи. Плохие концовки своих
же стихов это как негативный (зловредный) аутотренинг.
З.Ы. Кстати ,Хаш, а ты случайно не пишешь стихов?
|
|
|
|
|
 |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 09:11 |
|
|
sergey_g писал(а): |
На свету есть бОльший шанс увидеть и как бы предотвратить. Ночью хЫщники выходят на разбой..., прям атавизма тут какая-то. |
угу, оно да
sergey_g писал(а): |
Хаш, не пробовала к этому пофигистки относиться? |
пробовала, обычно не получается
Много к чему так отношусь, а вот к этому нет.
Получалось только (ну если не брать в счет прием алкоголя), когда мне мерзко и возможность "прыгнет и загрызет на фиг" уже не трогает никак. Ну загрызет и фиг с этим. Все равно жить незачем.
Ну и при сильной боли было, тут не до страхов. Но так только при сильной.
|
|
|
|
|
 |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 09:27 |
|
|
Maria писал(а): |
Как вариант, можно попробовать умышленно днем, без ситуации "ложусь спать" какие-то контролируемые минуты (с постепенным увеличением длительности) отводить на неопределенность пространства без очков и выключение света, как в средние века вырабатывали привычку к яду, начиная с малых доз, как работает вакцина при медицинской прививке... |
Я могу без неприятных осчучений ходить без очков днем или вечером/ночером по освещенной местности. Конечно только по ровной и только по тротуару, но это уже чистая физиология, всякие выбоины, далеко едущие машины и пр. я просто не вижу без очков. А так мне даже нравится. Но только если светло (солнце или фонари есть).
Если же это "один фонарь на все улицу", то неприятно весьма. А уж если деревьев или еще чего загромождающего много рядом и непроглядная темнота рядом. БРРРР уже боюсь
То есть пойти смотаться до магазина в час ночи по освещенному тротуару, это пожалуйста, нет проблем. Но это если везде есть фонари и не надо рядом густо растущими деревьями проходить.
Вот выключить свет полностью в собственной комнате трудно даже на минуту. А уж войти в неосвещенный лес или что-то еще подобное...если заставляю, то войти могу, потом паника и несусь на свет. Не могу себя контролировать практически.
И с закрыванием глаз тоже самое. То есть одна дома (или не дома) при включенном свете я могу быть, хотя ночью иногда на звуки слишком сильно реагирую. Но вот надолго закрыть глаза - нет. Не только уснуть, но и например вымыть голову ночью я не могу. Это же надо с закрытыми глазами...АААА...
|
|
|
|
|
 |
MariaПользователь
Сообщения: 927 Регистрация: 05.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 10:01 |
|
|
а если открытые сами по себе глаза (разомкнутые веки) закрыты светонепроницаемой повязкой?
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 10:05 |
|
|
Хаш, может привыкнешь, может нет..., но лучшая "подруга" всегда находится слева на расстоянии вытянутой руки...
|
|
|
|
|
 |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 11:18 |
|
|
Maria писал(а): |
а если открытые сами по себе глаза (разомкнутые веки) закрыты светонепроницаемой повязкой? |
Днем или ночью?
Ночью не могу, повязку правда не пробовала, но влезть например под одеяло с головой я не могу. И не люблю вечером/ночером в ванной задергивать занавеску, типа вдруг там чего ко мне подкрадется...(занавеска почти непрозрачная, через нее не видно). Хотя свет в ванной ессесно горит при этом.
Днем при солнышке....попробую, когда никого не будет рядом, потом напишу.
Слушать музыку через наушники, гулять в лесу, закрывать глаза и пр. это я днем, когда солнце, могу. А ночью нет.
|
|
|
|
|
 |
ХашПользователь
Сообщения: 1523 Регистрация: 18.05.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 11:37 |
|
|
Аскольд писал(а): |
З.Ы. Кстати ,Хаш, а ты случайно не пишешь стихов? |
нет
И я не боюсь "водоемов, сцен насилья, потери работы" и пр...
Если чего и опасаюсь, то это все на другом уровне, не так.
А так неконтролируемо-панически только чего-то неведомого в темноте
|
|
|
|
|
 |
|
|