| Автор |
Сообщение |
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
 Добавлено: Чт Май 22, 2008 11:53 |
 |
|
М.В.
| Цитата: |
А это здесь причем?
|
Вы меня постоянно удивляете М.В., то что стрессы являются одной из причин психосоматический заболеваний это же аксиома. А вы и этого не знаете. ?
Вот ещё нашел определение более конкретное.
Психосоматические заболевания – это физические заболевания или нарушения,причиной возникновения которых является аффективное напряжение (конфликты,недовольство, душевные страдания и др.).
Вот хорошо сказано душевные страдания. А к душевным страданиям и психическим напряжениям и приводит патологическое мышление.
Самый свежий и пока живой пример.
Вот женщина. Прогрессирующий склероз. Памяти никакой. Положила лекарство куда то и забыла. Потом ищит не может найти и приходит к логичному выводу. УКРАЛИ. Кого подозревать? Ну домашних, кого же ещё. Она так и говорит. Я положила, я не брала, значит взяли вы. Кроме нас с вами дома больше никого нет. Железная логика! Зечем нам? Мы не брали, домашние в ответ. Ах вы не сознаётесь, ВЫ моей смерти хотите и т.д Поест через час уже есть опять хочет, утверждая, что она ужасно голодная и т.д. В результате она находится в постоянном напряжении, у неё только и мысли, что украли, хотят убить, хотят моей смерти, голодом морют. На ночь закрывает дверь комнаты изнутри, потом забывает и среди ночи ломится крича, что её закрыли. Вокург только враги. Постоянно сидит мрачная и только об этом и думает, накручивая нигативными мыслями сама себя. Вот так развивается патологическое навязчивое мышление, которое приводит к постоянному психоическому напряжению и как следствие развтие психосоматических болезней.
|
|
|
|
|
 |
Boris MeshkovПользователь
Сообщения: 801
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Подмосковье
|
|
| Добавлено: Чт Май 22, 2008 12:30 |
|
|
|
Здравствуй добрый человек ЭЛ! Ваш пример типичный Стрческий маразм, развивающийся по причине Атеросклероза. Причиной патологического мышления, является атеросклероз(нарушение кровоснобжения коры головного мозга). А навязчивое мышление это следствие. А в остальном Вы правы. Так же и в отношении язвы. Нервные перенаприжение- это одна из причин. Конечно 80% заболеваний это неврозы. И еще лет это через сто, больных людей будут изолировать, как приступников, что бы они не индуцировали свое приступное, халатное отношение к своему организму.
|
|
|
|
|
|
Boris MeshkovПользователь
Сообщения: 801
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Подмосковье
|
|
| Добавлено: Чт Май 22, 2008 12:36 |
|
|
|
Здравствуй добрый человек М.В. Если человеку показать ракаленный гвоздь и со стороны спины, приложить холодный, у него будет ожог.
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 22, 2008 12:39 |
|
|
Борис.
Что интересно, наблюдая за этой женщиной, я заметил, что причиной её плохой памяти является, не способность конецентрироваться на текущих событиях. Именно поэтому она и не помнит что происходит сегдня, но хорошо помнит, что было давно.
Почему она не способна концентрироваться на моменте?
Думаю причина в постоянной направленности внимания на внутренние переживания, внутренний диалог с самим собой. Что стало стойкой привычкой.
Когда с ней разговариваешь, то через несколько фраз, она уже вас не слышит. Глаза поплыли. Всё она уже внутри себя.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Май 22, 2008 13:48 |
|
|
| ЭЛ писал(а): |
М.В.
| Цитата: |
А это здесь причем?
|
Вы меня постоянно удивляете М.В., то что стрессы являются одной из причин психосоматический заболеваний это же аксиома. А вы и этого не знаете. ?
Вот ещё нашел определение более конкретное.
Психосоматические заболевания – это физические заболевания или нарушения,причиной возникновения которых является аффективное напряжение (конфликты,недовольство, душевные страдания и др.).
Вот хорошо сказано душевные страдания. А к душевным страданиям и психическим напряжениям и приводит патологическое мышление.
Самый свежий и пока живой пример.
Вот женщина. Прогрессирующий склероз. Памяти никакой. Положила лекарство куда то и забыла. Потом ищит не может найти и приходит к логичному выводу. УКРАЛИ. Кого подозревать? Ну домашних, кого же ещё. Она так и говорит. Я положила, я не брала, значит взяли вы. Кроме нас с вами дома больше никого нет. Железная логика! Зечем нам? Мы не брали, домашние в ответ. Ах вы не сознаётесь, ВЫ моей смерти хотите и т.д Поест через час уже есть опять хочет, утверждая, что она ужасно голодная и т.д. В результате она находится в постоянном напряжении, у неё только и мысли, что украли, хотят убить, хотят моей смерти, голодом морют. На ночь закрывает дверь комнаты изнутри, потом забывает и среди ночи ломится крича, что её закрыли. Вокург только враги. Постоянно сидит мрачная и только об этом и думает, накручивая нигативными мыслями сама себя. Вот так развивается патологическое навязчивое мышление, которое приводит к постоянному психоическому напряжению и как следствие развтие психосоматических болезней. |
Меня мало интересуют ваши околомедицинские познания, мы сейчас опять начнем выяснять всякие частности.
Я вас спрашиваю, как патология мышления разрушает организм.
Понятия Прогрессирующий склероз не существует, и аффект вы понимаете в психологическом смысле, а при этом говорите о медицине. Но это не важно.
Как патология мышления разрушает организм?
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 22, 2008 13:59 |
|
|
| Цитата: |
Как патология мышления разрушает организм?
|
Я вам уже объяснил. Приводя к психосоматическим заболеваниям разрушающим организм.
Что именно вам не понятно?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Май 22, 2008 14:03 |
|
|
|
тогда давайте так, что традиционно относится к патологии мышления в патопсихологии и общей психопатологии?
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 22, 2008 15:00 |
|
|
М.В. очень интересно. Мне кажется тут явно надо вас послушать. Наверняка это ваш любимый конёк.
Я жду с нетерпением.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 09:52 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 12:24 |
|
|
М.В. не подскажите, где можно скачать хорошую книгу по условным рефлексам, а так же по формированию сложных рефлексов. Вот сколько в инете ищу, не могу найти. Ни Павлова не могу найти ни других. Ведь на Павлове я не думаю, что всё закончилось.
| Цитата: |
Я уж думал вы по поиску самостоятельно все посмотрели.
|
Конечно просмотрел.
Вообще хорошие сайты, надо по ним побродить.
| Цитата: |
ну, и что из этого может разрушить организм?
|
Абсолютно всё.
Любое фиксированное психическое состояние разрушает организм. Патология мышления прводит к таким состояниям.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 12:35 |
|
|
| Цитата: |
где можно скачать хорошую книгу по условным рефлексам
|
Это на нейросайенс, только не увлекайтесь, ВСа там почти сразу забанили, к слову сказать, правильно сделали.
| Цитата: |
| Любое фиксированное психическое состояние разрушает организм |
Ну, что это такое фиксированное состояние ...  ? У ва. что ни слово, то новаторство.
... Классикой патологии мышления является бред. вот и подумайте, как бред может разрушить организм.
| Цитата: |
| Патология мышления прводит к таким состояниям. |
Не приводит, или нужно говорить конкретно об определенной форме патологии мышления.
Нелогичное, неправильное и патологическое мышление организма разрушить не могут, т.к. мышление, условно выражаясь, это очень поздняя филогенетическая надстройка.
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 12:51 |
|
|
Прекрасно бред, если человек постоянно бредит и этот бред приводит его в состояние агрессии и постоянно, т.е. состояние становится фиксированным, то обязательно разовьётся и психосоматическое заболевание.
| Цитата: |
Это на нейросайенс
|
А что это такое?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 14:36 |
|
|
| Цитата: |
Прекрасно бред, если человек постоянно бредит и этот бред приводит его в состояние агрессии и постоянно, т.е. состояние становится фиксированным, то обязательно разовьётся и психосоматическое заболевание.
|
Ну, посмотрите в интернете о коморбиде (сочетании) параноидной шизофрении или сенильного параноида и психосоматических заболеваний.
http://forum.neuroscience.ru/index.php
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 15:03 |
|
|
| Цитата: |
вот и подумайте, как бред может разрушить организм.
|
убивством.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 15:06 |
|
|
был тут ещё недавно один доисторический человек. высказывал такие опосредованные гениальные идеи о сознании и мышлении.
Что мне в вас не нравится. никогда не признаете своих ошибок.
Теперь. с обвязками и никогда.
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 15:19 |
|
|
Некие, постоянно учащиеся  , до сих пор не понимают, что вся психиатрия построенна на том, чтоб людей с патологией и мышления тоже, необходимо лечить в том числе и без их согласия... Дабы не только себе не навредили, но и окружающим... 
|
|
|
|
|
|
RevitПользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 15:22 |
|
|
| sergey_g писал(а): |
Некие, постоянно учащиеся , до сих пор не понимают, что вся психиатрия построенна на том, чтоб людей с патологией и мышления тоже, необходимо лечить в том числе и без их согласия... Дабы не только себе не навредили, но и окружающим...
|
Как смешно.
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 16:02 |
|
|
|
Пусть для тебя будет грустно, а в итоге что меняется?
|
|
|
|
|
|
RevitПользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 16:17 |
|
|
| sergey_g писал(а): |
Пусть для тебя будет грустно, а в итоге что меняется?
|
Ты забыл поставить  в конце вопроса, ведь ты считаешь, что они ничего не изменят.
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 18:28 |
|
|
| Цитата: |
братишка
убивством.
|
запросто
| Цитата: |
М.В.
Что мне в вас не нравится. никогда не признаете своих ошибок.
|
А зачем кому то признавать или не признавать ошибки?
Каждый высказал свою точку зрения и хорошо. Кто то стал богаче от этого, кто то повысил сам себе самооценку. Каждому своё.
Спасибо. Вот вы о чём. Был я на нём как то. Он мне не очень тогда понравился. Этот был более живой. Хотя сейчас наверное уже наоборот.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 23, 2008 23:06 |
|
|
| Цитата: |
кто то повысил сам себе самооценку.
|
ЭЛ, ну, как можно повысить самооценку, передавая вам прописные истины?
| Цитата: |
Некие, постоянно учащиеся , до сих пор не понимают, что вся психиатрия построенна на том, чтоб людей с патологией и мышления тоже, необходимо лечить в том числе и без их согласия... Дабы не только себе не навредили, но и окружающим...
|
Кривая логика обиженного. доисторического верблюда (смотри аватару.)
|
|
|
|
|
|
Boris MeshkovПользователь
Сообщения: 801
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Подмосковье
|
|
| Добавлено: Вс Май 25, 2008 17:28 |
|
|
|
Здравствуй добрый ЭЛ! Был я как-то на http://forum.neuroscience.ru/index.php - это сплошное соревнование в остроумии и абсолютное отсутствие какое ни будь понимания темы разговора. Раз не понимаю, значит этого не должно быть.
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Пн Май 26, 2008 19:56 |
|
|
| Цитата: |
ЭЛ, ну, как можно повысить самооценку, передавая вам прописные истины?
|
|
|
|
|
|
|
Boris MeshkovПользователь
Сообщения: 801
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Подмосковье
|
|
| Добавлено: Пн Май 26, 2008 21:02 |
|
|
Здравствуйте добрые люди! Побывал на http://forum.neuroscience.ru/index.php, Осознанные сновидения. Складывается впечатление, что чужую мысль там не то, что услышать. Мы об этом знать ни чего не знаем и знать не хотим. Тогда зачем не специлизированные форумы. Для упражнении в собственном остраумии. Просто удивляет. И это психологи- не терпения, не уважения к друг другу.
Давайте жить Дружно на вашем ФОРУМЕ. И....
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 6 из 6 |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 |
|
|
