Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Муж пьет по выходным!

Муж пьет по выходным!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Илонна
Начинающий
Сообщения: 21
Регистрация: 27.09.2010
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 13:48 Ответить с цитатой

Кейси писал(а):
Lakilea писал(а):
Чел пьёт только по выходным - это не алкоголизм. Это устоявшаяся привычка.

Алкоголики пьют потому что не могут не пить. И по понедельникам, и по прочим дням недели.

Привычку "отковырять без ничего" или вообще нереально, или это - мазохизм над самим собой.

Если так захотелось избавиццо от собственной привычки, её следует заменить на другую приятную (равноценную) привычку.
Илонна,про врача я мужу говорила,он к нему не пойдет.Думаю,это крайняя мера.Он считает,у него нет зависимости.


ПОКАЖИТЕ МНЕ алкоголика, который согласен с тем, что у него есть зависимость!!! Вы че, с Луны свалились? вам нравится играть в жертву - ну будьте ей! А он никогда не признается в том, что у него есть зависимость - никогда. Что значит крайние меры? Я что, говорю, что ему надо яйца отрезать???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илонна
Начинающий
Сообщения: 21
Регистрация: 27.09.2010
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 13:54 Ответить с цитатой

Кейси писал(а):
Lakilea писал(а):
Чел пьёт только по выходным - это не алкоголизм. Это устоявшаяся привычка.

Алкоголики пьют потому что не могут не пить. И по понедельникам, и по прочим дням недели.

Привычку "отковырять без ничего" или вообще нереально, или это - мазохизм над самим собой.

Если так захотелось избавиццо от собственной привычки, её следует заменить на другую приятную (равноценную) привычку.
Илонна,про врача я мужу говорила,он к нему не пойдет.Думаю,это крайняя мера.Он считает,у него нет зависимости.



Уважаемый Автор! Что значит он считает!!!??? Где вы видели или слышали о том, что алкоголик признает, что у него есть зависимость??? Это просто классика жанра. Тест, так сказать на алкоголизм. Вам нравится ходить с битой рожей? Вы сами в начале писали, что он вас ударил, теперь он хорошоий... Ну ладно, нравится быть жертвой - будьте ей!!! И потом - что значит крайняя мера? Я что, говорю о том, что ему надо яйца отрезать? Или убить???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илонна
Начинающий
Сообщения: 21
Регистрация: 27.09.2010
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 13:55 Ответить с цитатой

Прошу Прощения у модераторов! Сбой в компе - вот столько и распечаталось........
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 14:20 Ответить с цитатой

Цитата:

Прошу Прощения у модераторов! Сбой в компе - вот столько и распечаталось........

не надо нетерпеливо жать на кнопку "отправить" несколько раз. перезагрузите страничку - ваше сообщение скорее всего уже там. если опасаетесь, что текст пропадет, то просто выделите и скопируйте его.

крупным шрифтом писать тоже совсем не обязательно. если кто-то плохо видит, он давно уже и так увеличил шрифт на экране. а для остальных достаточно стандартного шрифта.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илонна
Начинающий
Сообщения: 21
Регистрация: 27.09.2010
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 14:24 Ответить с цитатой

да я и не увеличитвала его! Что все глюкануло!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 14:36 Ответить с цитатой

ок)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lakilea
Пользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 18:16 Ответить с цитатой

Дмитрий Соловьев писал(а):
Lakilea писал(а):
А я не уразумел какова связь между моими цитатами и вашими вопросами.
Это извечный форумный вопрос.
Но ответа на него, увы, нету...


На самом деле, в данный момент я просто перегружен в плане работы.

Я не умею быстро переключаться от одной задачи к другой. И в момент, когда я сильно сосредоточен на какой либо задаче, я все прочие задачи начинаю пропускать через призму первичной.
В результате чего, порой восприятие может искажаться, и нарушается взаимопонимание и способность к самовыражению с людьми.

По этому, моё текущие недопонимание скорее всего является следствием моей собственной загруженности.
А вовсе не особенностями мышления Сенсиблы.

В случае, если этим своим замечанием вы просто захотели уколоть Сенсиблу - да пошёл ты к к херам собачим, в таком случае. Засранец.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lakilea
Пользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 18:41 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):

2. менеджмет предполагает вертикальное подчинение. и действия в интересах менеджмента порой против воли того, кем управляют.


Интересная мысль. Есть о чём подумать.

Заменим слово "менеджмент" словом "управление". Что получается?

"управление предполагает вертикальное подчинение. И действия в интересах управления порой против воли того, кем управляют"

Управление ради самого управления?

Я понимаю, могут быть действия в интересах хозяина (капиталиста). Или действия в интересах всей организации в целом (учитываются интересы всех её сотрудников).

В отношении семьи, в чьих интересах осуществляется управление?

Действия по управлению, направленные на удовлетворения интересов Союза (общих интересов семьи) не обязательно предполагают наличия вертикали власти.

Хотя и такое бывает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 19:19 Ответить с цитатой

Цитата:

Управление ради самого управления?



нет. ради интересов третьего лица либо того, кто управляет.

Цитата:

Или действия в интересах всей организации в целом (учитываются интересы всех её сотрудников).



интересы всех сотрудников учитываются в равной степени?

кроме того, действие в интересах "организации" совсем не означает действие в интересах всех ее сотрудников.
всех ее владельцев - еще бывает. и то крайне редко.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lemura
Пользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 19:49 Ответить с цитатой

Илонна писал(а):
Уважаемый Автор! Что значит он считает!!!??? Где вы видели или слышали о том, что алкоголик признает, что у него есть зависимость??? Это просто классика жанра. Тест, так сказать на алкоголизм.


Интересная позиция...дай бог к таким "наркологам" не попасть...А то прейдешь:
- Вы алкоголик?
- Нет
- «Классика жанра», тест на алкоголизм показал, что вы алкоголик.
Вообще мы тут одну сторону только выслушали, да и автор толком ничего не рассказала о себе. Может ее муж вообще не хочет этих прогулок на дачу, поездок к родителям вот и поднимает себе дух. В любом случае вешать ярлык на мужчину только из за того что он пьет по выходным это глупо, так как я лично знаю не так много мужчин кто бы не любил выпить того же пива по выходным, А вот что не знает меру это другой вопрос.
В словах Lakilea есть доля правды и если автор умная женщина-прислушается. Я вот сразу вспомнила что мой папа иногда тоже не знал меры.Так вот забыла это уже потому что после развода с мамой он вообще перестал пить.А пил просто потому что семья не в радость была,а развестись духу не хватало.
Поэтому все таки если муж так повыходным напивается а возможно по будням домой не спешит,то проблема в семье а не только в нем.
И вообще много найдете людей у которых нет никаких зависемостей.Те кто не могут дня без шоколада прожить, та же зависимость (просто жена бы врят ли в этом случае возмущалась потому что ее это не задевает) и вред для здоровья от сладкого тоже может быть не меньше чем от пива


Последний раз редактировалось: lemura (Пн Окт 25, 2010 19:52), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lemura
Пользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 19:51 Ответить с цитатой

дубль
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 20:13 Ответить с цитатой

Цитата:

если автор умная женщина-прислушается

Очень надеюсь на это. Но всё же лучше найти грамотного союзника в лице профессионала в реале.
В первую очередь для себя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 20:25 Ответить с цитатой

Цитата:

Может ее муж вообще не хочет этих прогулок на дачу, поездок к родителям



а, кстати, очень важный момент, на который никто больше нафик не обратил внимания
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensibla
Пользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 20:35 Ответить с цитатой

Lakilea писал(а):
А я не уразумел какова связь между моими цитатами и вашими вопросами.
Вы перефразируйте как нибудь.
Ок.
Sensibla писал(а):
Lakilea писал(а):
Мужчина, который успешно выполняет свои природные задачи - реализуется. То есть он чувствует себя хорошо.
С женщиной аналогично.
Lakilea, а Вы уверены, что именно Вы в курсе природных задач?
Вы утверждаете, что человек (мужчина или женщина) чувствует себя хорошо, когда выполняет свои «природные задачи». Допустим. (Всяких там художников и прочих пока отметаем за ненадобностью.)
Но вот Вы вдобавок утверждаете, что «природные задачи» мужчины таковы, а женщины этаковы (менеджмент и прочее). С чего Вы взяли, что это именно «природные задачи», а не просто то, что лично для Вас, Lakilea, хорошо? Для Вас, Вашей семьи, Вашего чувства «хорошо»… Вы допускаете, что у других может быть другое «хорошо» или только у Вас все «природное», а у других – так себе?
Sensibla писал(а):
Lakilea писал(а):
Самый дибильный (и кстати, частый вариант) - када партнёр вроде и не против сотрудничать, но не знает, что делать.

Ну то есть: я знаю, что поступаю плохо, но ничего не могу с собой поделать. Вот такой вот я гумплен.
И, вроде, Вы и в прошлый раз не услышали: в чем именно мужу автора необходимо с ней «сотрудничать»? Если по его мнению проблем нет?
Ну, да. Если жена, скажем, говорит: дорогой, мне так сексом заниматься не нравится. А он отвечает: да я не против, ты только скажи, как тебе нравится. Это «сотрудничество» в доставлении друг другу удовольствия. А тут-то что? Здесь нет одной цели. Точнее, есть, но автор пока ее не озвучила. Ни мужу, ни на форуме. Поэтому о каком «сотрудничестве» может идти речь? Если нет предмета для него?
«Я не хочу, чтобы ты…» и «я хочу, чтобы я…» этого предмета не предъявляют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 20:37 Ответить с цитатой

Цитата:

Думаю,это крайняя мера.



крайняя мера чего?
наказания?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lakilea
Пользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 20:52 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
Цитата:

Управление ради самого управления?


нет. ради интересов третьего лица либо того, кто управляет.



Не разумею, что за третие лицо?

Что касается "того кто управляет": личный интерес самого менеджера является личным, не зависимо от того, совпадает ли этот интерес, с интересами его организации, или нет.

Реализовывать личные интересы под вывеской организации - это не совсем честный путь. В смысле, он паразитический.

Это всё равно, что трясти алименты с мужа, что бы купить себе новые сапожки.

Ну ет конечно моё скромное ИМХО.


Цитата:

Или действия в интересах всей организации в целом (учитываются интересы всех её сотрудников).


интересы всех сотрудников учитываются в равной степени?

кроме того, действие в интересах "организации" совсем не означает действие в интересах всех ее сотрудников.
всех ее владельцев - еще бывает. и то крайне редко.[/quote]

Опять интересный вопрос. Щас попробую как нить сформулировать)

Думаю, при правильно спроектированной организации интересы сотрудников учитываются в минимально-достаточной степени, которая гарантирует положительную обратную связь со стороны этих сотрудников.

Не нужно путать "интересы организации" с "интересами хозяина организации", с "интересами сотрудников организации".

Между этими тремя понятиями есть принципиальная разница.

Интерес хозяина - тут понятно. Его вообще может "справедливо-мало" заботить хотелки его сотрудников.
Здесь речь идёт о вертикальной власти.


Интересы сотрудников - личные интересы субъектов, которые не всегда могут совпадать с интересами всей организации. И чаще всего именно так и случается.

Интересы организации - это интерес, являющийся общим для всех сотрудников организации.

То есть, одному нравиццо белое и чорное, а другому - белое и красное. Общий интерес тут "белое", потому что удовлетворяет потребностям и одного, и второго.

Например есть коммерческая фирма. У неё есть хозяин, и есть сотрудники. Интерес организации в её процветании. В этом заинтересованы все. И хозяин, и сотрудники.

Интерес хозяина - ну понятно, он прибыль себе в карман ложит, и хорошо живёт.

Интерес сотрудника - у него есть стабильный заработок. Относительная безопасность перед завтрашнем днём. И есть возможность карьерного роста - реализация своего потенциала, плюс увеличение своих заработков. (Это для примера. Так бывает далеко не всегда)

Мне довольно сложно представить себе эффективную организацию, в составе которой работают люди, которые вообще никак не заинтересованы в процветании и работе этой организации.

Хотя примеров существования таких организаций множество. К примеру наш подыхающий ВАЗ.

Где процветает воровство, и гонят один сплошной брак, потому что всем на всё насрать. А по итогу - вместе с заводом весь город гибнет.

- рабочий я. Сварщик 4-го разряда.
- почему ты плохо живёшь?
- да потому что кругом воры, и плутократия. Разворовали весь завод.

- а ты что, хочешь сказать, ты сам ни разу ни одной гайки с завода не утащил?

- то гайки, а то целыми составами машины уходили.

- и что? Ты вот рабочий, гайки воровал. Он - начальник цеха, воровал вагончики, а он - директор, воровал целыми составами. Разница только в положении, и соответствующих возможностях.
Вы всей дружной толпой рубили сук, на котором сидели, и кормились. Вот - получайте теперь. Хавайте, то что заслужили.
Вам же посрать было на процветание завода - теперь нет у вас больше завода. И нечего сваливать свою вину на других.

(ц) Жаркие дискуссии на коммунистических митингах города Тольятти.

Или другой пример:
"....Ездил он с делегацией к немцам, на ихний завод. Я их не понимаю. Они меня. Понимаешь, какая оказывается разница в отношении. Стоит немецкий инженер, со штанген-циркулем, мерит болт, и говорит:

- вот мне для дома нужна как раз именно такие болты.
- а зачем ты их измеряешь? - удивляюсь я.
- как зачем? Что бы знать, какой у них размер, когда я буду покупать их в магазине.
- а зачем покупать, если вот они - целая гора, бери сколько хочешь! - опять удивляюсь я.
- а зачем я буду брать, когда я могу пойти в магазин и купить - тоже удивляеццо немец. " (ц) Из воспоминаний одного из моих знакомых.

Ну так, я и не удивляюсь, что мерседес - отличный автомобиль, который ценится по всему миру, а ВАЗовскую ЛАДу даже отечественный потребитель говном называет.


Или вот пример из семейной организации:

Допустим я люблю смотреть триллеры, жестокие кинофильмы, но могу и мелодрамму посмотреть. Конечно, если выбирать между триллером и мелодраммой, я выберу триллер. Но мелодраммы мне тоже интересны.

А моя жена смотрит в основном только или мелодраммы, или комедии (которые я начисто неперевариваю. И часто нахожу их тупыми и скучными)

Если мы решили вечером глянуть какую нить киношку, то это всегда будит только мелодрамма.

В исключительных случаях, когда жена хочет сделать мне "особенно приятно" она сама включает триллер.
Ну и я аналогично могу включить комедию

Мелодрамма здесь - общий интерес. Он удовлетворяет и моим хотелкам, и еёшним.

Триллеры и комедии - личные интересы.

Поставьте личный интерес превыше интересов Союза (общих интересов) и вы подставите весь свой Союз под удар.

Начните пренебрегать личными интересами членов этого Союза, и вы подставите его под удар.

Интересы организации в целом всегда направлены на качественное улучшение жизни её членов, поскольку всегда удовлетворяют неккий общий для каждого члена интерес.

И всё бы ничего, но проблемы могут начаться, если один из членов Союза решит, что его личные интересы приносятся в жертву интересам Союза.

Допустим, настохерело мне уже каждый вечер смотреть эти дешовые мелодрамы. Я хочу посмотреть триллер!

Вот тут уже на помощь приходит такие базовые качества, как взаимоуважение, и взаимопонимание.

- милая, я не хочу опять смотреть очередную дешовую мелодраму. Мне осточертела эта пропаганда потрибляццкой системы. Я итак наперёд знаю, шо все они живут обязательно или в Москве, или в Питере. Ездят на иномарках, у них у всех большие хаты с евро-ремонтами. А мужики обязательно или крупные бизнесмены, или ещё какие - работают в комфортабельных офисах, только не понятно, когда они успевают деньги то заработать. В течении всего кинофильма, на протяжении нескольких дней, они только и занимаются тем, что бегают за глупыми самками, и разводят розовые сопли.
Я хочу глянуть Новую Землю.

- ну ладно тогда, пусть будит Новая Земля.

Я знаю, что жена не будит против, если я включу триллер.
Я так же, я знаю, что главное здесь - не злоупотреблять.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 21:29 Ответить с цитатой

Лакилеа, опять вы о менеджменте и гипсокартоне в чужой теме. ну заведите, блин, свою....

Цитата:

Допустим, настохерело мне уже каждый вечер смотреть эти дешовые мелодрамы. Я хочу посмотреть триллер!


и купите еще один компьютер.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
A.Silin
Начинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 25.10.2010
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 22:19 Ответить с цитатой

Osa писал(а):
Разводиться надо. Дальше хуже будет - сопьется окончательно. Дети у вас есть?


Однако. С какого перепуга разводиться? Ничего себе совет.
Типа "ребёнок ногти грызёт" - сдать в детдом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Baдим
Пользователь
Сообщения: 10532
Регистрация: 14.10.2009
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 22:25 Ответить с цитатой

A.Silin писал(а):


Однако. С какого перепуга разводиться? Ничего себе совет.
Типа "ребёнок ногти грызёт" - сдать в детдом.

а Вы не муж случаем ? Удивляюсь Улыбаюсь, шучу топикстартёра...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lakilea
Пользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
СообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 22:28 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
Лакилеа, опять вы о менеджменте и гипсокартоне в чужой теме. ну заведите, блин, свою....


Ну здесь менеджмент в тему.


Синяя Тиг-Ра писал(а):


Цитата:

Допустим, настохерело мне уже каждый вечер смотреть эти дешовые мелодрамы. Я хочу посмотреть триллер!


и купите еще один компьютер.


Вапщет эт просто для примера иллюстрация.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Майор Ветров
Пользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 15:45 Ответить с цитатой

Не следует мешать в кучу понятия "алкоголизм", "алкоголик", "алкогольная зависимость".
Ну, а "созависимость" - плод больного воображения или откровенный бред отдельных практикующих психотерапевтов, желающих расширить клиентуру.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 16:15 Ответить с цитатой

этот бред, к сожалению, есть горестная реальность
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Майор Ветров
Пользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 18:11 Ответить с цитатой

В чем же она выражается? Муж и жена (или в другой комбинации) вместе квасят?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умка
Пользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 18:57 Ответить с цитатой

Да нет, майор.
Это создания окружением идеальных условий для оправдания любви к выпить. Не столько перед социумом, сколько выпивающему перед самим собой.
Не последнее место имеет и личностные проблемы "созависимого".
Очень часто жена провоцирует на выпить, что бы ещё раз доказать какой же муж сво, а она только что не святая.
У матерей механизм немного другой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Майор Ветров
Пользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 19:03 Ответить с цитатой

А при чем здесь созависимость?
Даже само слово против такого подхода. Со-зависимость - совместная зависимость. А ты речь ведешь о попустительстве, провокации...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 6 из 8 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское