Учитель и ученик на поле вихря.

[Кроха]

нерон
Ответь по своей реплики насчет Моесея. Хорошо?

[anette]

про волю, да знаю. воля это отдельная от веры субстанция, своевременное и полное развитие волевых процессов обуславливает становление самостоятельной личности.

по сути любой взрослый человек (не ребенок, школьник, студент) когда он приходит изучать что то новое, изучает не только и не сколько сам предмет, сколько утоляет жажду в поводыре, костылике с помощью которого он сможет заткнуть дуру в собственном самоопределении. дыры и нужды в повадыре не видит он, как не видит тех областей куда ему лично надо расти чтобы стать самодостаточной личностью с сформированными волевыми отправлениями. а думает он что вот изучит он то-то и то-то (психологию, религию, йогу, эзотерику, етс) и будет ему хорошо. удовлетворение ученик получает не прямо со знаниями о выбранном предмете, а через приобретение навыков волевыражения в процессе обучения. предмет это как бы затравка, то на чем интерес ученика споткнулся, а суть взаимодействия и обмена между учителем и учеником в работе по методике в которой заложены упражнения для становления воли ученика.

если ты учитель, но только можешь удовлетворить вербализованный запрос ученика на знание конкретного предмета, то ты не УЧИТЕЛь, а тоже ученик, который просто научился учить, када ему самому приспичило узнать о себе и жизни.

Учитель и ученик в принцыпе не могу иметь одинаковые задачи. Задача УЧИТЕЛЯ разглядеть эту внутреннюю силу движущую ученика к предмету и удовлетворить его тайную жажду самоудовлетворения через используемые им методики преподавания этого предмета. Мотивация учителя, его область совершенствования это не предмет уже, его он знает в совершенстве, а законы реаботы методик удовлетворяющих внутренную жажду ученика менять себя, двигаться к саморазвитию, к формированию своей воли.

Те, у кого процесс волевого развития закончен, не испытывают потребности в УЧИТЕЛЕ, они просто узучают предмет, сами, по книгам. их не тянет прислониться, зависить, следовать. Такой ученик, сам себя ведущий куда хочет, сам есть УЧИТЕЛь для других. хотя он может и не знает того.

Вот када есть такой УЧИТЕЛь появляется вокруг него вихрь, и вихрь этот мистичен, потому что никто кроме самого УЧИТЕЛЯ не понимает как рождается вихрь. но сила каждого участника растет и множится в его потоке.

[Гость]

Моисей учил проявлению воли. Учение подхватили сыны израилевы..нашли в себе сил отвалить от Египта, 40 годов мотались, чтоб поколение рабов вымерло..

[Анатоль]

Кроха, как Учитель показывает Ученику достижение Цели я еще могу себе представить, но как он УКАЗЫВАЕТ ему на Цель? И конкретнее, если можно.

[anette]

да, правильно про рабов.

поэтому када я вижу учителя предметника который якобы для улучшения знания учеником его предмета использует методы подавления воли ученика мне хочется его уволить. потому что не учитель он. и ваще на кой ляд рабу высшая математика? чтобы стать интеллектуальным рабом? таких тучи, и они думают они знают и могут, а на самом деле прислоняются всю жизнь, кто в злому начальнику, кто к супругу, кто в бутылке или игле, прислоняются и не видят счастья, и делают рабами своих детей.

[anette]

а вот тут у нас 90% психологов учат народ психологии, паралельно заталкивая их силком в позицию ведомых. не хочешь слушать - заставим, вдолбим, обзовем. ты дурак/дура не понимаешь. мы психологи знаем где твои больные струны, кaк тебя пригнуть.

и что тут скажешь? как обьяснить что единственный достойный способ обмена знаниями, это обмен знаниями с согласия, по доброй воле и полном уважении к принимающему эти знания как к равному.

а сопротивление "ученика" обмену знаниями на условии унижения ученика есть как раз наиболее здоровая реакция, и что весь процесс этих перепалок на самом деле есть ни что иное как обучение такого горе учителя общению вне системы учитель-ученик = хозяин-раб. обучение его быть не рабом и не делать рабом других, особенно слабых волей пришедших к нему за профессиональной помощью.

[Гость]

Аннет рассказывает про окольные пути подчинения.