Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow " Из руин и забвенья...." или снова о ней, о само

" Из руин и забвенья...." или снова о ней, о само
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2004 22:19 Ответить с цитатой

Цитата:

Хочу в нас много разных. Это проблема внутреннего выбора. Можно сейчас выбрать одно хочу. Идти, идти, идти. А в конце передумать, и выбрать другое. И сокрушаться от неверного выбора.


Ли, спасибо! Это очень , очень мне в тему ( в другую - а оно мне надо!!)
Да, да, да.....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2004 22:45 Ответить с цитатой

Цитата:

Но важно, что не заменяясь, а расширяясь А тут иногда даже желания мало, нужны еще способности

конечно Улыбаюсь, шучу
Цитата:

Я вот говорю тебе это, а сам полагаться умею только на себя. Это неправильно! Наверное это хорошо, чтобы не было искушения кого-то обвинить, но ценой одиночества. Я так чувствую.

Ты знаешь, я тоже полагаюсь только на себя. Но я верю что другой - он хороший. Весь мир в общем то неплохой. Я не требую полного взаимопонимания. Важно иногда просто желание понять и настроение.
Можно струиться вместе и "зависать" в общей временной реальности, не заботясь о будущем и не ожидая опасности. Поэтому мне нетрудно доверять окружающим.
Я давным давно поняла одну простую вещь: силы и средства, затрачиваемые на систему безопасности от всех и каждого в тысячу раз превосходят силы и душевные средства, затрачиваемые на моральный ущерб от возможной ошибки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2004 12:39 Ответить с цитатой

ноябрьская кошка :

"Это потому , что мое НЕ ХОЧУ сильнее моего ХОЧУ.
(Не хочу - это я НЕ ХОЧУ, чтобы было так как я не хочу)

"Я бы сказала так - нужно идти к чему-то от свободного "хочу", а не от "мне сие позарез надо, иначе пи-ц"

Короче ,жить не зная отвыета на вопрос Гамлета я НЕ ХОЧУ. Признаю только положительный ответ. А для него мне нужно, чтобы в том, что я хочу, было так как я хочу. Кстати, именно в этом и только в этом имею большие успехи.

Компромис просто выход из клубка.

Тут выбор - отчасти отказ
- отчасти единственная возможность реализации желаний.
Лучше двигаться, чем стоять на месте(IMXO) "


-ты писала в разных темах, хочу oб этом подумать Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2004 15:38 Ответить с цитатой

Русалка писал(а):
Ли, спасибо! Это очень , очень мне в тему ( в другую - а оно мне надо!!)
Да, да, да.....

Если это поможет Улыбаюсь, шучу

Чикита писал(а):
Ты знаешь, я тоже полагаюсь только на себя. Но я верю что другой - он хороший. Весь мир в общем то неплохой. Я не требую полного взаимопонимания. Важно иногда просто желание понять и настроение. Можно струиться вместе и "зависать" в общей временной реальности, не заботясь о будущем и не ожидая опасности. Поэтому мне нетрудно доверять окружающим.

Ты никогда не ошибалась в людях? Или даже когда тебе намеренно причиняли боль, считала человека хорошим? А в чем тогда хорошесть?

Цитата:
Я давным давно поняла одну простую вещь: силы и средства, затрачиваемые на систему безопасности от всех и каждого в тысячу раз превосходят силы и душевные средства, затрачиваемые на моральный ущерб от возможной ошибки.

Чикит, а как насчет системы безопасности окружающих от тебя?
Какой для тебя самый большой моральный ущерб, чем ты готова за него заплатить?
Это не простая вещь, весьма.
Каждый из нас сам решает, сколько сил он потратит на заглаживание своей моральной вины, согласно его совести. Я совсем не уверен, что готов достаточно заплатить за свою ошибку. А чем люди ближе, тем плата будет весомей. По крайней мере, слова: любить - значит быть готовым умереть, это совсем не пустые слова.
А если по твоей вине погибнет человек? Незнакомый человек, и ошибка не наказуемая уголовно. Но ты будешь знать, что по твоей вине?

Нет, для меня это весьма не простой вопрос: сколько сил тратить на безопасность свою, от окружающих, и окружающих, от себя, весьма.

Хотя у меня есть большие подозрения, что безопасность мужчины и женщины очень по-разному понимают, даже культурно так сложилось Улыбаюсь, шучу

Цитата:

Тут выбор - отчасти отказ
- отчасти единственная возможность реализации желаний.

Лучше двигаться, чем стоять на месте(IMXO)


Как, кажется, говорил Сов: осторожнее со своими желаниями, они могут и сбыться Улыбаюсь, шучу
Да, компромисс тут каждый выбирает для себя: расхлебывать последствия, если это возможно, или быть готовым принять любые последствия; или пытаться не допустить неисправимого, или хотя-бы смягчить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2004 16:25 Ответить с цитатой

Цитата:


Как, кажется, говорил Сов: осторожнее со своими желаниями, они могут и сбыться



Сов так говорил?

Божеиой, где я была!
И почему он улетел так не ворвемя.... Грущу . Он -то уж наверняка знал, что делать с опрометчивыми желаниями...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2004 19:11 Ответить с цитатой

Цитата:
Ты никогда не ошибалась в людях? Или даже когда тебе намеренно причиняли боль, считала человека хорошим? А в чем тогда хорошесть?

Чикит, а как насчет системы безопасности окружающих от тебя?
Какой для тебя самый большой моральный ущерб, чем ты готова за него заплатить?
Это не простая вещь, весьма.
Каждый из нас сам решает, сколько сил он потратит на заглаживание своей моральной вины, согласно его совести. Я совсем не уверен, что готов достаточно заплатить за свою ошибку. А чем люди ближе, тем плата будет весомей. По крайней мере, слова: любить - значит быть готовым умереть, это совсем не пустые слова.
А если по твоей вине погибнет человек? Незнакомый человек, и ошибка не наказуемая уголовно. Но ты будешь знать, что по твоей вине?

Нет, для меня это весьма не простой вопрос: сколько сил тратить на безопасность свою, от окружающих, и окружающих, от себя, весьма.

Хотя у меня есть большие подозрения, что безопасность мужчины и женщины очень по-разному понимают, даже культурно так сложилось


Да, видимо, твоя жизнь полна каких то ужасов и противоречий, очень много подземных камней и отрицательных значений. Как можно было все перевернуть с ног на голову!!

Есть девушки , с которыми тоже постоянно случаются истории, они вечно разделяют мир на чудовищ и ангелов, сами они то чудовища то ангелы в разное время, нет преемственности, нет минуты покоя, вечно их обманывают, они обманывают и вредят и каждый раз это что то огромное по своей непоправимости.

Ужас Невообразимо!

Я думаю, разделение тут на мужчин и женщин не совсем то, возможно это разделение на людей, живущих в гармонии с собой и другими и разных степеней расстройства личности.

Справиться с горем тоже трудно, но приведу твои же слова:

Цитата:
Вот я подумал, что мы боимся горевать потому, что во время горевания мы слабы и уязвимы. Отсюда следует такой вывод, что люди из благополучных семей должны горевать намного проще и эффективнее, если можно так сказать, потому что в детстве родители обеспечивали им защиту во время этого самого состояния горя, и они могли не подавлять его.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2004 19:26 Ответить с цитатой

Цитата:

А если по твоей вине погибнет человек? Незнакомый человек, и ошибка не наказуемая уголовно. Но ты будешь знать, что по твоей вине?



каждый день я рискую ошибиться, профессия такая. Если брать идеальный вариант, то ЧЕЛОВЕК вообще не может быть врачом, т к человек ошибается.
Получилось так, что вред от отсутствия врачей в обществе больше, чем возможный вред обществу от врачебных ошибок.
Так то вот так
С другой стороны, я думаю, что человек с личностными расстройствами, психопат не должен быть врачом, он и сам замучается переживаниями и умрет от амбиваленции и не сможет помогать кому то в условиях неоднозначности и компромиссов. Типа, если я не идеален и система, то я не могу так работать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Некто
Пользователь
Сообщения: 1973
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2004 19:46 Ответить с цитатой

"А если по твоей вине погибнет человек? Незнакомый человек, и ошибка не наказуемая уголовно. Но ты будешь знать, что по твоей вине? "


Мне бабушка рассказывала такую историю...

Одна женщина была ХОРОШЕЙ знахаркой на селе. И она рассказывала бабушке, что однажды...постеснялась, и очень жалеет о том, что произошло. Ей было всего тринадцать лет, один мужчина поранился косой на сенокосе, и началась у него со временем, как я понимаю, гангрена. Он послал по эту девочку ещё тогда, и она пришла, а людей было много, и он стал её ... просить, громко, при всех, чтобы она помогла. И она говорила бабушке: "Могла помочь, могла. Но постеснялась."


Добрым очень человеком была, но вот был у неё поступок, о котором сожалела...


У каждого есть такое, о чём он жалеет...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Чт Окт 21, 2004 13:20 Ответить с цитатой

Ly писал(а):
ноябрьская кошка писал(а):
Цитата:

Или я доверяю другу, и могу пойти на компромисс с незнакомым человеком, если друг просит.

Заинтересованных лиц - трое. Зна и компромисс вы ищете на троих. Подмигиваю Одному ты доверяешь за двоих. ))) =>
Компромисс без доверия невозможен.

Но не важно


А вот и не согласен.
Но не важно Дурачусь

Цитата:

Мне интересней:

Цитата:

Если рассмотреть компромисс, который ведет к соглашению, то есть в определенной степени к отказу от своих желаний.

Именно об этом думала в соседней Русалкиной теме. (Не писала пока)

Тут выбор - отчасти отказ
- отчасти единственная возможность реализации желаний.

Лучше двигаться, чем стоять на месте(IMXO)


Хочу в нас много разных. Это проблема внутреннего выбора. Можно сейчас выбрать одно хочу. Идти, идти, идти. А в конце передумать, и выбрать другое. И сокрушаться от неверного выбора.

А выбор он всегда, в каком-то смысле не до конца верный. (Загляни к Русе, в тему по соседству)

Ну, например, потому, что мы называем целью то, что по сути являлось только одним шагом.

По поводу твоего "Хочу в нас много разных. Это проблема внутреннего выбора. Можно сейчас выбрать одно хочу. Идти, идти, идти. А в конце передумать, и выбрать другое. И сокрушаться от неверного "

Лучше идти "крюком" чем стоять. (Правда тогда, когда это движение , а не метание)
Но почему-то, когда просто метание, компромиссы крайне непопулярны
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Чт Окт 21, 2004 13:23 Ответить с цитатой

Цитата:

-ты писала в разных темах, хочу oб этом подумать

что-нибудь надумала?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Чт Окт 21, 2004 23:13 Ответить с цитатой

Цитата:
Ужас Невообразимо!

Так вот и я о том же! Смеюсь

Чикит, ну ты меня удивляешь Улыбаюсь, шучу

Цитата:
Лучше идти "крюком" чем стоять. (Правда тогда, когда это движение , а не метание)
Но почему-то, когда просто метание, компромиссы крайне непопулярны

Кошка, я ни на чем настаивать не собираюсь, отваливаю Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2004 08:35 Ответить с цитатой

Цитата:

Лучше идти "крюком" чем стоять. (Правда тогда, когда это движение , а не метание)
Но почему-то, когда просто метание, компромиссы крайне непопулярны

Кошка, я ни на чем настаивать не собираюсь, отваливаю



Ага, идешь на компромисс!! Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2004 15:47 Ответить с цитатой

Нет, Руслака, уступаю Дурачусь
Компромисс со своими желаниями, да, но и согласие с другими. Все ж интересно получается, что желания можно и отвергнуть, но можно и включить в более широкие, тогда они служат более важным, широким желаниям. Или сформировать более широкие.
Вот, нужна иерархия желаний, по важности, по своевременности. Еще бы понять, как это все организуется Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2004 16:15 Ответить с цитатой

Отказ от менее важного "хочу" в угоду более важного не приносит боли, если происходит не по нужде, а по собстенному желанию. Вот тут и надо тормозить. Когда отказаться от желания заставляет нужда, нужно тормозить и думать, почему я хочу отказаться от этого желания. Нужду нужно признать и принять, понять, сформировать желание, что хочешь следовать движению жизни, а не своим неисполнимым фантазиям. А понимание, когда - и есть мудрость.
Вот я подошел к давнешней своей мысли: самый сложный для меня урок жизни - урок смирения.

Русалка, спасибо Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2004 23:53 Ответить с цитатой

Ли, все ты правильно пишешь, тока я так не очень умею.

хватаю, пока есть шанс схватить.

А жадность моя от ущербности - считаю, что возможность "поиметь" желаемое появилось случайно, если сейчас не схвачу , то все - потеряю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Сб Окт 23, 2004 18:38 Ответить с цитатой

Кошка, у меня еще хуже, я и как пишу не умею, и хватать не умею Улыбаюсь, шучу
Вот тока спекулировать Грущу

А я руки отбил уже спекулировать, знаешь. Все равно в итоге теряешь. Все же есть вещи, которые ни украсть, ни купить. Вот и задумаешься тут.
Причины много искал. И нашел немало. А толку? Ну от ущебности, ну родители так научили, ну сложилось, страх какой-нить. Ну и что с этим делать? Да только осознать и переделывать. Или наплевать. Фигня ж выходит, когда думаешь, что изменить можешь, а не меняешь. Надо решаться. Так что решайся Улыбаюсь, шучу


Раз кого я посетила,
В мире всё тому не мило;
Тьмой душа его объята:
Ни восхода, ни заката!
Пусть его все чувства мощны —
В сердце мрак царит полнощный;
Пусть богатство он имеет —
Им на деле не владеет;
В счастье, в горе он страдает,
В изобилье — голодает;
Ждет ли радость, скорбь ли точит —
Всё охотно он отсрочит;
Все в грядущем полагая,
Он лишь ждёт, не достигая.

В путь идти ль? Стремиться ль смело?
Нет решимости для дела!
Он пошёл, но на дороге
Замедляет шаг в тревоге;
Тщетно бьётся он, как в сети,
Видит всё в превратном свете,
Сам себя отягощая
И другим лишь жить мешая.
Так, ни жив, ни мертв, тревожно,
Задыхаясь безнадёжно,
Он терзается без меры,
Без отчаянья и веры.
Беспрестанным раздраженьем,
Этой вялостью унылой,
Этим тягостным круженьем
И потребностью постылой,
Полусном, душе усталой
Отводящим отдых малый,—
Вечно к месту он прикован
И для ада уготован.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2004 14:08 Ответить с цитатой

Чикита писал(а):
и я дракон

Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Булатов Андрей
Начинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 23.11.2004
Откуда: Иркутск
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2004 19:14 Ответить с цитатой

Anuk писал(а):

хотя я считаю, что любофф - это очередная выдумка человека, чтобы выжить в трудных социальных условиях...


Я близок к убеждению, что жить необходимо ради наслаждений и удовольствий. Но при этом следует постоянно помнить об очень важном нюансе! Чтобы получить наслаждение, необходимо отказаться от него!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2004 20:07 Ответить с цитатой

"жить надо не для радости а для совести"(с) Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2004 23:27 Ответить с цитатой

Ребята, уж ежели подняли из руин тему, выскажите свое мнение -
Что означет, когда человек говорит " вижу какая ты маленькая....Понимаю все...очень стыдно, но я хочу укрыться в тебе..."
И это именно тот человек , в котором хочу укрыться я ! Невообразимо! Сконфужен

Шиза полная, да? Удивляюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2004 23:57 Ответить с цитатой

Да! Ужас! Смеюсь

Русалка, беги его лечить, срочно. Я тебе серьезно говорю Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2004 12:55 Ответить с цитатой

Цитата:

Шиза полная, да?

Злюсь
Это любовь, дурочка!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2004 13:02 Ответить с цитатой

Цитата:
" вижу какая ты маленькая....Понимаю все...очень стыдно, но я хочу укрыться в тебе..."

разве не так выражается сыновняя любовь к матери ? Удивляюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2004 23:56 Ответить с цитатой

Цитата:

Шиза полная, да?



Это любовь, дурочка!



Удивляюсь

Цитата:

Цитата:
" вижу какая ты маленькая....Понимаю все...очень стыдно, но я хочу укрыться в тебе..."

разве не так выражается сыновняя любовь к матери ?


ну я -то не мама!
Я бы сама хотела быть его дочкой .......
И женой........и сестрой........и любовницей........и подругой......и....и...и....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 27, 2004 10:17 Ответить с цитатой

"Милая моя, взял бы я тебя, но там в краю далеком ... "

Русалка, а сейчас ты кто?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 15 из 16 На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское