| Автор |
Сообщение |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
 Добавлено: Ср Фев 10, 2016 01:53 |
 |
|
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Ср Фев 10, 2016 01:55 |
|
|
Почему сидеть в келье и читать молитву - это исправление?
И еще, что значит, более длительный? Психиатры ведут человека к могиле, вот послушай истории из ее практики, взгляд психиатра изнутри на пациентов.
"Назначили нейролептики, слюни текут, глаза в застывшей слизи, а бредовые идеи как были так и есть, люди перестают рассказывать о том, что слышат, думают и видят, потому что у них пропадает желание, а все остается как было, только хуже".
Это что, исправление по-твоему, Салу? Самое смешное, что так и есть на самом деле, это не сказки злого психиатра.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Ср Фев 10, 2016 14:49 |
|
|
|
Совершенно верно, не все психиатры плохие. Поэтому те, которые не плохие неизбежно становятся антипсихиатрами.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 16:33 |
|
|
|
Viktor, а как же психологи? Они занимаются тем, чем и психиатры, только через беседы. А если не выйдет, то направляют в психушку.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 23:44 |
|
|
| Алиcа писал(а): |
Viktor, а как же психологи? Они занимаются тем, чем и психиатры, только через беседы. А если не выйдет, то направляют в психушку.
|
Как и психиатры. Если "не выйдет" значит "не плохие" не получаются.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 23:46 |
|
|
|
Вероятно кто либо пытался подписать http://goo.gl/sMnJ6y Но это не получилось. Либо страница не открылась. Либо подпись не была учтена. Поэтому делать надо иначе... Не надо нажимать на ссылку. Адрес ссылки надо скопировать. Затем ввести его в адресную строку и затем подписывать. А еще лучше переписать адрес на бумагу. Затем с помощью клавиатуры ввести его в адресную строку. И затем подписывать.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Фев 12, 2016 07:28 |
|
|
| Viktor писал(а): |
| Вероятно кто либо пытался подписать Но это не получилось. Либо страница не открылась. Либо подпись не была учтена. Поэтому делать надо иначе... Не надо нажимать на ссылку. Адрес ссылки надо скопировать. Затем ввести его в адресную строку и затем подписывать. А еще лучше переписать адрес на бумагу. Затем с помощью клавиатуры ввести его в адресную строку. И затем подписывать. |
Кому что, а вшивому баня!!  
Вообще Витька "умен", не потому что в нем живут бесы, а от того что за его гнусным требованием права на смерть прячется "отвратный гаденышь" 
Последний раз редактировалось: Saloooo (Пт Фев 12, 2016 07:49), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Фев 12, 2016 07:43 |
|
|
| Алиcа писал(а): |
Почему сидеть в келье и читать молитву - это исправление?
И еще, что значит, более длительный? Психиатры ведут человека к могиле, вот послушай истории из ее практики, взгляд психиатра изнутри на пациентов.
"Назначили нейролептики, слюни текут, глаза в застывшей слизи, а бредовые идеи как были так и есть, люди перестают рассказывать о том, что слышат, думают и видят, потому что у них пропадает желание, а все остается как было, только хуже".
Это что, исправление по-твоему, Салу? Самое смешное, что так и есть на самом деле, это не сказки злого психиатра. |
Молитву можно читать дома, не обязательно келья.
Молитва идет от человека к самому себе, духу, душе, Богу. Самый универсальный путь самовыздоровления. Он требует терпения, усидчивости, изгоняет бесов.
Душа общается с духом и помогает телу исправляться...
Нейролептики "выключают" человека из жизни, одни мягко, другие жестко и с последствиями... В буйной фазе возможно это способ избежать более тяжких последствий.
Каждый случай уникален и оптом разом не решить... Все зависит от сказачника. А тот кто более доброохотлив пусть сам попробует за малым и неразумным чадом ухаживать. Просто говорить, делать порой не только трудно, невозможно, ведь не каждый "раковый" больной выживает.
Ведь нужно отдавать должное... а не только лялякать.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Пт Фев 12, 2016 16:09 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
Нейролептики "выключают" человека из жизни, одни мягко, другие жестко и с последствиями... В буйной фазе возможно это способ избежать более тяжких последствий.
Каждый случай уникален и оптом разом не решить... Все зависит от сказачника. А тот кто более доброохотлив пусть сам попробует за малым и неразумным чадом ухаживать. Просто говорить, делать порой не только трудно, невозможно, ведь не каждый "раковый" больной выживает.
Ведь нужно отдавать должное... а не только лялякать. |
Ты конечно молодец, сравниваешь сумасшедших с раковыми больными. Только с чего ты взял, что они больные, да еще и раковые?
Вот тебе пример, кого там лечат нейролептиками из рассказов женщины психиатра.
Парень физик-аспирант, спокойный, его привела мама, что-то там у него с любовью не вышло, то ли она его не любила, то ли он ее.. Через 10 дней он умирал от нейролептического шока. За что его лечили? И от чего? И причем тут болезни и рак? Ну не вышло что-то там у человека, горе у него.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Пт Фев 12, 2016 16:11 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
Молитву можно читать дома, не обязательно келья.
Молитва идет от человека к самому себе, духу, душе, Богу. Самый универсальный путь самовыздоровления. Он требует терпения, усидчивости, изгоняет бесов.
Душа общается с духом и помогает телу исправляться... |
Ну так иди и читай молитву, если тебе надо. Пусть чиновники читают и психиатры, тогда может быть исправятся и станут добрыми, сострадательными людьми.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Пт Фев 12, 2016 16:47 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
| от того что за его гнусным требованием права на смерть |
Да хорошее это требование, все психи поддержат.
Зачем заставлять человека жить и мучиться? Это просто медленная смерть без удовольствия и без желания жить. Это никому не нужно, ни человеку, ни обществу. Просто пытки.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Фев 12, 2016 17:22 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
Кому что, а вшивому баня!!
Вообще Витька "умен", не потому что в нем живут бесы, а от того что за его гнусным требованием права на смерть прячется "отвратный гаденышь"
|
Есть поговорка одна, описывающая определенную ситуацию. Когда "Вор кричит: "Держи вора"" Слышал? Это про тебя. Действительно, коль уж пойман с поличным, на месте преступления, что тому вору делать остается? Только одно - скоренько и уверенно свалить все на кого придется. Главное увереннее указывать - он де вор. Весь расчет вынудить присутствующих на момент растеряться. переключить внимание на другого. А сам тем временем авось да и "сделает ноги". Перспектива конечно слабая. Но при отсутствии более надежного почему не использовать?
Попытаться сколь ни будь опровергнуть мною отчаянно доводимое - ты ни разу и не попытался. Тем настойчивее, непоколебимо утверждаешь от моего имени тобой придуманную галиматью. Я де кого убивать призываю. Весь расчет твой конечно на невнимательность читающих. Что почитать малость и убедиться толи я пишу, чего ты мне вяжешь они не удосужаться и всю твою решительную околесицу сейчас же за "чистую монету" примут.
Сам ты понимать ни за что не согласен! Все, чего в заскорузлые представления твои не умещается сейчас же зачисляешь в недостойное твоего на смерть разумного внимания. Все, чего не знаешь уже поэтому плохо, абсурдно, не нужно. И уже поэтому можно его беззастенчиво хаять.
Глуп ты через чур убежденно. Это самая страшная глупость. Отсюда и любой гаденыш выскакивает.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Фев 12, 2016 17:54 |
|
|
| Алиcа писал(а): |
| Saloooo писал(а): |
| от того что за его гнусным требованием права на смерть |
Да хорошее это требование, все психи поддержат.
Зачем заставлять человека жить и мучиться? Это просто медленная смерть без удовольствия и без желания жить. Это никому не нужно, ни человеку, ни обществу. Просто пытки.
|
Вообще надо заметить это очень упрощенное представление. Прежде всего суть мною утверждаемого и отстаиваемого требования не в желании избавить от страданий жизни. То есть страдания человека безусловно могут оправдать желание умереть. Это я поддерживаю. Но суть поднятой здесь темы иная.
Здесь речь не о тех, кому не нравится собственная жизнь. И не о тех, кто не в состоянии терпеть переносимые страдания. Здесь речь о негодных, не желаемых. Кому то соседям, знакомым, обществу... Когда человек (вовсе не по своей воле) оказывается исключаемым, изгоем. Ему попросту не позволяют оставаться таким, каков он есть самим собой. Так или иначе его уничтожают. Подчеркиваю! - это не он желает себя уничтожить. Это его хотят уничтожить. Так что вопрос быть ему или не быть уже не стоит. Он снят с повестки дня. Не им, другими снят! Вот здесь, на таком уровне безисходности и обретает важнейшее, всеопределяющее значение вопрос как его уничтожить. Что б хотя бы здесь оставался выбор для него. Что его уничтожить это уже решено, безальтернативно, без него. Но как уничтожить, хотя бы это одно почему не оставить решать ему? Если "здравомыслящее" общество согласно отправить неугодного в психиатрическую живодерню, то почему не согласиться позволить ему просто умереть, дабы такой ценой от фантосмагорического кошмара спастись.
Далее обращаю внимание на вашу трактовку положения вещей " все психи поддержат". От сюда следует полагать, что "здравомыслящее" человечество то бишь "не психи" - не поддержат. Позволю себе прокоментировать такую постановку проблемы: "Психи" по определению существа с наличием психики. "Психи те, у которых есть психика". Согласно обратной логике "не психи те, у которых психики нет". Так что чья поддержка чего стоит ...?
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Пт Фев 12, 2016 18:30 |
|
|
То, что вы говорите человека уничтожают, это и есть страдания, которые хорошо бы прекратить гуманно - усыпить.
Кстати, страдают не только люди, но и миллионы крыс и шимпанзе, на которых эти лекарства тестируют, которым вскрывают мозг и вводят черти что. Им тоже плохо.
Здравомыслящий человек этого не поддержит, потому что он не представляет тех ощущений, которые испытывает псих, попавший в психушку, поэтому для него это сказки и слова сумасшедшего, которые звуча нелепо. Пока он не почувствует безысходности на себе, то сложно это представить или предположить, что так бывает.
Как вот эта врач вышла с института и не понимает, почему человек не хочет чтобы ему кололи галлоперидол, а он ей говорит - а ты сама пробовала, нет. И им, студентам мед. вузов, даже не рассказывают, что он чувствует.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Сб Фев 13, 2016 06:30 |
|
|
| Viktor писал(а): |
| Saloooo писал(а): |
Кому что, а вшивому баня!!
Вообще Витька "умен", не потому что в нем живут бесы, а от того что за его гнусным требованием права на смерть прячется "отвратный гаденышь"
|
Есть поговорка одна, описывающая определенную ситуацию. Когда "Вор кричит: "Держи вора"" Слышал? Это про тебя. Действительно, коль уж пойман с поличным, на месте преступления, что тому вору делать остается? Только одно - скоренько и уверенно свалить все на кого придется. Главное увереннее указывать - он де вор. Весь расчет вынудить присутствующих на момент растеряться. переключить внимание на другого. А сам тем временем авось да и "сделает ноги". Перспектива конечно слабая. Но при отсутствии более надежного почему не использовать?
Попытаться сколь ни будь опровергнуть мною отчаянно доводимое - ты ни разу и не попытался. Тем настойчивее, непоколебимо утверждаешь от моего имени тобой придуманную галиматью. Я де кого убивать призываю. Весь расчет твой конечно на невнимательность читающих. Что почитать малость и убедиться толи я пишу, чего ты мне вяжешь они не удосужаться и всю твою решительную околесицу сейчас же за "чистую монету" примут.
Сам ты понимать ни за что не согласен! Все, чего в заскорузлые представления твои не умещается сейчас же зачисляешь в недостойное твоего на смерть разумного внимания. Все, чего не знаешь уже поэтому плохо, абсурдно, не нужно. И уже поэтому можно его беззастенчиво хаять.
Глуп ты через чур убежденно. Это самая страшная глупость. Отсюда и любой гаденыш выскакивает. |
Когда бы ты сам воспользовался своим «правом» или исполнил требование для других, то по понятным причинам не стало бы найденыша, который требует права на смерть для других. Ловишь разницу, почему найденыши живут, а тот, кому бы жить да жить помирают??
Все твои сказки про воров: отвод глаз…
Опровергают очевидное только глупцы, которым ты себя не относишь, то о чем ты пишешь, требует ответственности, но не смерти. Смерть для все неминуема, только рано или поздно, или ко времени…
Вот почему ты не удосужился исполнить на своем примере требуемое тобой «право», объяснить не можешь?? Может быть «Отсюда и любой гаденыш выскакивает».
А переписывать глупости ты мастер.
Или нет??
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Сб Фев 13, 2016 06:33 |
|
|
| Алиcа писал(а): |
Ты конечно молодец, сравниваешь сумасшедших с раковыми больными. Только с чего ты взял, что они больные, да еще и раковые?
|
Ты права. Раковые больные понимают, что они больны. А психические от части или совсем нет.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Сб Фев 13, 2016 06:36 |
|
|
| Алиcа писал(а): |
| Saloooo писал(а): |
| от того что за его гнусным требованием права на смерть |
Да хорошее это требование, все психи поддержат.
|
То есть ты за всех психов решила??
Вот в том то и беда, что кто-то решает свои проблемы за чужой счет, даже не понимая что творит...
Так одной рукой за свободу выбора с другой за убийство
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Сб Фев 13, 2016 17:57 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
| Алиcа писал(а): |
Ты конечно молодец, сравниваешь сумасшедших с раковыми больными. Только с чего ты взял, что они больные, да еще и раковые?
|
Ты права. Раковые больные понимают, что они больны. А психические от части или совсем нет. |
Что такое психическая болезнь? Где заканчивается свобода воли и начинается болезнь, поясни.
Если человек никому не мешает и делает что-то свое, например, зашивает себе рот в знак протеста, то он болен или его право самовыражения?
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Сб Фев 13, 2016 17:59 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
То есть ты за всех психов решила??
Вот в том то и беда, что кто-то решает свои проблемы за чужой счет, даже не понимая что творит...
Так одной рукой за свободу выбора с другой за убийство |
Если тебя поколоть галоперидолом пару лет, то и ты поддержишь и поменяешь взгляд на психиатрию. Раковых больных колят обезболивающим, чтобы им полегче умирать было, а тут наоборот, смерть под пытками.
Ты пойми, есть два взгляда на человека: религиозный и психиатрический. Один говорит, что у человека есть душа и свобода воли от Бога, а второй - что у человека нет души, а ест лишь мозг. И неправильный выбор считается болезнью, то есть, фактически личность и волю человека приравнивают к материи и ее лечат. Психиатры пытаются изменить волю, именну ту, которая считается в религии неприкосновенной. Ты не понимаешь, о чем речь.
Никто не хочет меняться, у человека есть причины на то, чтобы делать тот ли иной выбор. Попытка изменить его обречена на неудачу. Можно лишь сделать то, что они и делают - подавить волю и сделать из человека беспомощного овоща, который не мешает. Это не есть исправление, это есть убийство личности. Личность без воли не способна на осмысленные действия.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Сб Фев 13, 2016 18:11 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
Опровергают очевидное только глупцы, которым ты себя не относишь, то о чем ты пишешь, требует ответственности, но не смерти. Смерть для все неминуема, только рано или поздно, или ко времени…
Вот почему ты не удосужился исполнить на своем примере требуемое тобой «право», объяснить не можешь?? Может быть «Отсюда и любой гаденыш выскакивает».
А переписывать глупости ты мастер.
Или нет?? |
Я тебе объясню, жизнь под нейролептиками невыносима. Их применение вызывает нейролептическую депрессию и ощущение отсутствия перспективы и смысла жизни. Человека помещают в депрессию, когда ему ничего не хочется, и поэтому он перестает может быть где-то проявлять агрессию, потому что у него нет на это сил, его воля подавлена, он не может совершать каких-либо осмысленных, преднамеренных действий и усилий.
Дофамин - это счастье, а его уничтожают и убирают из нервной проводимости, чтобы человек не возбуждался как бы, успокоить его, а точнее уничтожить как человека.
Так смерть, усыпление гораздо гуманнее и логичнее будет, чем подобные издеваться над человеком. Какой смысл человеку продолжать жить в таком состоянии?
Ты полечись галоперидолом годика два, а потом приходи и расскажи, что лучше, смерить или такое существование.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Сб Фев 13, 2016 18:14 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
| Ты права. Раковые больные понимают, что они больны. А психические от части или совсем нет. |
У раковых больных есть все же стимул жить, у них есть это желание, потому что работа их мозга не нарушена транквилизаторами и желание жить не убито. Но на поздних стадиях рака люди страдают от боли и ждут смерти, тут тоже возможно нужно помочь человеку умереть.
Дофамин отвечает за радость, влюбленность, изучение нового, интерес. Просто подумай, что значит, заблокировать передачу этого вещества. Что такое жизнь без смысла и естественной радости?
Потом, после применения нейролептиков, у мозга появляется деффект, дофаминовые рецепторы становятся гиперчувствительными, отвыкли и это вызывает нейролептические психозы, ну ты подумай. То есть, чел. стал уже как бы псих от употребелния галоперидола, хоть он там здоровый был или фиг знает за что его упекли, ну зашил себе рот, мало ли, у кого какая фантазия.
Вот его за демонстрацию в таком виде в психушку упекли
Зашил себе рот и какое-то там движение поддержал, ну мало ли у кого какие интересы и извращения. Там вон гомиков сколько, а их в психушку не отправляют, там уж пострашнее извращения.
Отправлять этого мужика в психушку на принудительное лечение - это точно неадекватно. Зашитый рот может представлять угрозу жизни, но только в том случае, если он не сможет есть, а он наверняка собирался развязать рот дома. Славы, денег и известности хотел, а его в психушку, нормально?
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Сб Фев 13, 2016 22:21 |
|
|
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пн Фев 15, 2016 02:01 |
|
|
| Алиcа писал(а): |
Что такое психическая болезнь? Где заканчивается свобода воли и начинается болезнь, поясни.
Если человек никому не мешает и делает что-то свое, например, зашивает себе рот в знак протеста, то он болен или его право самовыражения? |
Это когда он не отвечает за себя или отвечает не адекватно сделанному... круг больных психически очень широк...
Человек никому не мешает, когда его нет.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пн Фев 15, 2016 02:05 |
|
|
| Viktor писал(а): |
Эту петицию я недавно подписал. И всем предлагаю подписать. |
Ты раб, а рабы и немы одновременно, потому что не ведают что творят.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пн Фев 15, 2016 02:10 |
|
|
| Viktor писал(а): |
| Алиcа писал(а): |
Вот его за демонстрацию в таком виде в психушку упекли
Зашил себе рот и какое-то там движение поддержал,...
|
"Освободите Петра Павленского из "психушки"!"
|
Если бы мальчик не афишировал свои наклонности, то кто бы о них узнал??
Ан нет нужно было всем показать какой он умный...
Он свободен и он выразил свою свободу..
А ты хочешь ограничить его свободу тем к чему он рано или поздно придет сам или помогут такие же как он сам...
|
|
|
|
|
|
|
|
