| Автор |
Сообщение |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 17:03 |
|
|
Мод, это не я, это Апостол Иоан Богослов зулудил, точнее Дух святой через него ...
Вообще тама ( Веткий завет, Новый завет и т. д.) очень много ёмких мудрых фраз.
Например :
"В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение; боящийся не совершенен в любви"
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 17:03 |
|
|
| Качок писал(а): |
| без секса наверно можно прожить. |
если ты качок с сексизмом сможешь завязать, я тебя уважать буду раз в тысячу больше. Может помедитируешь в этом направлении?
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 17:05 |
|
|
| Качок писал(а): |
| "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение; боящийся не совершенен в любви" |
хорошая фраза. я думаю страх здесь это недоверие, неверие в ответную любовь, страх остаться без ответа, хотя есть еще тревога - страх потерять, страх будущего.
|
|
|
|
|
 |
ModПользователь
Сообщения: 6608 Регистрация: 12.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 17:09 |
|
|
| Цитата: |
я жила и так и так, без обид и гнева лучше жить
|
anette, не очень мне вериться.........но может быть ты не человеческая женщина..............
Хочешь простой пример......я не люблю манную кашу, а изюм в ней лежащий очень даже ничего.........когда ем ее, зажимаю нос, чтоб запаха каши не чувствовать, вытисняю кашу, но там и изюм.......я и его вкуса не чувствую....
Можно долго, годами вытеснять те чувства которые как считаешь не угодны, по любому с ними обходиться.......но они есть....
У меня было несколько клиенток, которые приходили "с потерей вкуса к жизни"........в анамнезе было много не прожитого горя, страха, обид, боли...
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 17:23 |
|
|
| Mod писал(а): |
| У меня было несколько клиенток, которые приходили "с потерей вкуса к жизни"........в анамнезе было много не прожитого горя, страха, обид, боли... |
у меня есть вкус жизни, очень много вкуса. просто есть такой библейский как бы подход. А может просто пофигизм. Жизнь прекрасна жизнью. Из одних приятностей жизнь не может состоять. неприятности и потери это часть жизни, часть ее кайфа.
Если знать что нелюбимая мной каша есть, но не вытеснять ее из сознания, а сознательно носик вовремя зажимать и ложку с длинной ручкой использовать для выковыривания из нее изюма. Ковырять и радоваться что есть каша, что есть ложка и что я молодец всегда сумею наковырять что нравится когда припрет. А если в этот конкретный раз не сумела наковырять, то хоть сумела поржать на собой неумехой недоковыренной. нельзя к жизни серьезно относиться.
Вы свои детские ожидания помните? Мне когда было 4-5 лет я всерьез просила боженьку чтобы он мне во сне показал что в спокойный ночи малыши будет на следующий вечер. Мне казалось это круто. А сейчас. Так ведь каждый день так. Каждый день мы растем. И это наш личный выбор чего у боженьки (фортуны, мужа) просить, на чем остановиться. И елси вчерашнее желание сегодня не кажется поверхностным и смешным, а действия ошибочными и нелепыми, то жизнь насех и личное развитие не движется с той скоростью с какой может, с той на которую способно.
И не надо Мод, меня под книжки и клиентские случаи подсовывать. Никого не надо туда подсовывать. люди знают про себя больше чем кто либо еще. Надо людям верить. В этом любовь к ним.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 17:31 |
|
|
вот, например, про вытеснение. нично не плохо априорно. как нично априорно не хорошо.
вытеснять в подсознание и потом мучиться это не хорошо. Но не вытеснять и мучиться сразу тоже не подарок. Вот представь на минуту человек научился вытеснять и развытесневывать когда ему надо?
не наличие вытеснения как защитного механизма мозга важно. оно есть ВСЕГДА. Важна степень контроля индивидуума над явлениями вытеснения в его личном сознании-подсознании.
при таком вот мериле возникает возможность в корне изменить подход и не добиваться во что бы то не стало озознания вытесненного, а учиться контролировать вытеснение. С этого начинаем, к этому стремимся - к само контролю человека. И тогда совсем другая картина. Удается избежать боли осознания под давлением психо-техник. нету никакой боли. Осознание вытесненного происходит естественным путем, самим человеком по мере приобретения котроля над взаимодейтвием сознания с подсознанием.
|
|
|
|
|
 |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 17:43 |
|
|
я думаю страх здесь это недоверие....
---------------------------------------------------------------------------
Угу.
Вся библия вообще про НЕДОверие и как с ним бороться.
Полное, стопудовое доверие - это осознанная любовь, совершенная.
Так просто.
Причём стопудово доверять можно только совершенству, т. е. Богу, а коль не доверяешь, считаешь Его несовершенным, не любящим тебя... ( по себе меряешь).
Сомневаясь в себе(неосознанно), как следствие сомневаешься в нём(осознанно).
Ты , типа, лучше Его знаешь "как лучше", да "как надо" .
А на самом деле внутри себя говоришь, раз я такой тупой, можа и Он такой же тупой ?
Фигли он этого не видит ? И на это не реагирует ?
Замкнутый круг получается
Раз я тупой, то и Он тупой, а раз Он тупой, то и я тупой...
Чтобы круг разорвать, нодо ПОВЕРИТЬ что он не такой тупой, как Я...
Довериться, т.е. возлюбить...совершенство В ОТВЕТ, которое УЖЕ ТЕБЯ ЛЮБИТ и усегда знает как сделать лучше.
Неожиданно наструячил проповедь .
Накаркаешь Анет и я так с сексизмом действительно завяжу.
Завязываю на сегодня.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 18:09 |
|
|
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 22:08 |
|
|
| Цитата: |
| Ты , типа, лучше Его знаешь "как лучше", да "как надо" . |
Правильно, перед тем как что-то сделать, посоветутесь со священником, он донесет до вас Его решение, как вам ПРАВИЛЬНО поступить.
| Цитата: |
| Довериться, т.е. возлюбить...совершенство В ОТВЕТ, которое УЖЕ ТЕБЯ ЛЮБИТ и усегда знает как сделать лучше. |
Вас что, кроме совершенства никто не любит? Или вам нужно, чтобы вас любило совершенство. Вот уж действительно тока Бог на такую роль подойдет. Эт карашо, когда тя совершенство любит.
А лучшее - враг хорошего.
| Цитата: |
Неожиданно наструячил проповедь . |
Вы же это поняли до того, как нажали кнопочку "отправить". Не очень понятно, что это тогда было, "извините, но мне придется вас подвинуть?".
Извините, не люблю проповеди.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Чт Май 13, 2004 23:05 |
|
|
| Вуки писал(а): |
Дорогая Гостья, нет, у меня нет чувства ВИНЫ.
Я хочу исправлять ошибки, но пока не совсем знаю как, хотя почти знаю какие... |
Разве можно вернутся в детство и отдать подружке отобранную конфету?Разве можно повернуть Землю вспять,чтобы вернуть вчерашний день со сделанной ошибкой?И кто сказал,что это была ошибка?Это был ОПЫТ,это наша ЖИЗНЬ.
Когда ГНЕТЕТ чувство,что надо было сделать иначе,это и есть вина.Ведь ты считаешь.что это ты совершила ошибку и должна ее исправить...Хорошо бы если бы ты смогла ПРОСТИТЬ себя как своего ребенка за эту ошибку!Простить и отпустить эту ситуацию,просто ВЫПУСТИТЬ наружу из ГРУДНОЙ КЛЕТКИ эту "черную птицу".Она и сама бы рада улететь,да ТЫ не даешь!Держишь ее,давишь мнешь,пытаясь найти ответ,а ответ один:ОСВОБОДИ место !Отпусти,прости себе эту ошибку,пусть она займет место в прошлом,а на ее место не замедлит прийти что-то другое:спокойствие,радость,знание,любовь,нежность...А иначе это стагнация!Застой.Тот самый замкнутый круг,из которого ищешь выход.
Действительно,надо заняться собой:ты как натянутая струна,стоит задеть-звенишь.Громко и пронзительно,больно...А надо УСПОКОИТЬСЯ.Утешиться.Для того,чтобы суметь сделать все так ,как ты хочешь. Позволить тяжести раствориться в воздухе и исчезнуть,позволить на свободное место - прийти СПОКОЙСТВИЮ,УМИРОТВОРЕНИЮ.Наполнить легкие воздухом,расправить плечи,разрешить мышцам быть расслабленными.И в таком состоянии научиться пребывать.А уж потом,когда ничто не тяготит можно уже и в себе покапаться,а лучше посмотреть на свою жизнь со стороны:чтобы добавить.что оставить,а что убрать...Только конкретно,потому как то.что ты пишешь,....прости....ни один мозг не примет к действию...изменить отношение к мужу....влюбится в него?сделать отношения дружескими...говорить ему по утрам "Доброе утро"?-как понимаешь,это все проявления :изменения отношений"...Когда я тебя об этом спрашивала,я подозревала,что именно такой ответ получу.Надеюсь,что ВНУТРИ ты ЧЕТКО осознаешь и называешь ЧТО хочешь изменить и НА ЧТО....
| Вуки писал(а): |
наладить отношения с мужем, вернее моё к нему отношение, мое восприятие его, как самостоятельной субстанции, а не Моего Мужа...исправить своё отношение к жизни,
но это так не интересно для людей, потому что это мои заморочки...
могу в принципе пояснить, но тебе это надо? |
А ты здесь пишешь.что для людей интересно?Мне кажется ты СЛИШКОМ много впускаешь в себя людей...Где ТЫ там?Их мнения,такие разные вызывают просто хаос мыслей в голове!А ты!что хочешь ТЫ?Что нужно для полной жизни ТЕБЕ?..и субстанция..такое странное слово...
Надо.И мне и ТЕБЕ.Как иначе из замкнутого круга выбраться?Я тоже за то,что просто хаос мыслей-плохо,нужен ВЫХОД!Потому и хотелось бы направить мысли твои в сторону будущего вкупе с настоящим,потому и прошу конкретики.Впрочем,ведь ты можешь здесь не писать,для себя где-то..
| Вуки писал(а): |
| Чем бы я сейчас занималась? Тем, чем и занимаюсь. Работаю. Хожу в бассеин, на массаж, встречаюсь с подругами, пью пиво, но радости от этого почти не получаю. На несколько минут... |
Осталось придумать что-нибудь еще для следующих нескольких минут..и т.д..Глядишь и 24 часа в сутки сложатся из таких минут Кстати,гляди ниже!!!Вот поле для деятельности!
| Вуки писал(а): |
| Что приносит мне в жизни радость? Мой ребёнок, его занятия, вопросы, разговоры и игры. Моя работа на процентов 70...муж, когда не вредничает. Просто окружающие хорошие люди...хорошая музыка, книги, фильмы...хорошая компания...прогулки...выезды на природу или на дачу...погода...я вообще достаточно радостный человек. |
| Вуки писал(а): |
Чему уделила бы внимание в первую очередь? Себе.
блин!!! Я уже ничего не понимаю!!!!!!!!1 |
ВСе верно,Вукочка!Именно СЕБЕ!Вот с этого и начни:ТЫ должна восстановится.КАКАЙ Вуки проще изменить отношения с мужем,отношение к жизни?Такой какая она сейчас или спокойной,уверенной в себе,цельной?
как ты считаешь кто мог бы тебе в этом помочь?
Чего тебе не хватает для ощущения спокойствия,стержня,целостности сейчас?
Если бы ты давала совет подруге в подобной ситуации что бы ты посоветовала ей сделать сейчас?
|
|
|
|
|
 |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Пт Май 14, 2004 08:43 |
|
|
Ly, мне не нужны посредники в виде священников.
Почитав непредвзято библию( чтобы сложилось собственное мнение) можно легко увидеть,
как они извращают ту мудрость, которая там есть.
Есть инфа в виде библии(а не проповедей священников), которую я пытаюсь осмысливать.
В церкву я не хожу, крестов не ношу, малитв не творю, попов не люблю.
Есть внутренний опыт и внутренние факты, которым я верю и которые
объясняю наличием высшей силы .
Есть внутренее Я, которое пытаюсь услышать и понять чего оно хочет.
Проповедь - скорее исповедь.
Начиная стучать по клавишам осознанно не думал ваять проповедь.
А вот когда закончил - действительно осознал , что это проповедь.
Хошь верь, хошь нет, а когда я начинаю стучать руками по клавишам, исходная задумка моего поста может здорово измениться и мне порой самому любопытно что же окончательно получиться...гипотеза, что так
я лучше слушаю свою интуицию.
|
|
|
|
|
 |
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Пт Май 14, 2004 13:24 |
|
|
Гостья, твои слова проникают прямо в моё сердце, я опять плачу...
почему мне не перестаёт быть больно? Ведь говорят - ничего страшного, ты ещё молодая, со многими такое случается, хорошо, что так и проч... я думаю - действительно /вот блин, эти людские слова-мнения - враньё всё/ ничего вроде-бы страшного, я хотя бы живая, хотя он там месяц лежал мёртвый...но мне опять далко себя наверное и я плачу перед обвинямыми, в автобусе, в суде в раздевалке и туалете...
| Цитата: |
Разве можно вернутся в детство и отдать подружке отобранную конфету
|
да, ты права, может я и держу все эти обиды на себя, хотя и пытаюсь доказать себе, что я не виню себя и не зацикливаюсь на прошлых ошибках...
я пытаюсь просто перестроить своё мышление и восприятие на то, чтобы в будущем так не мыслить, не воспринимать, не делать.....
чувство, что надо было сделать иначе меня не гнетёт, это точно.
меня больше гнетёт мысль, как не сделать такого в будущем...
как не манипулировать людьми, как не доказывать всем - близким и не близким, знакомым и малознакомым, что я хорошая, но при этом не стать сволочью...с нашей работой это действительно сложно...
Вместо этого я вхожу в такой эмоциональный контакт с "клиентами", такой хочу быть хорошей и чтобы люди, столкнувшись со мной сказали потом, ааа...следователь Пупкина, она клёвая.../хорошая, нормальная.../
зачем это надо? От меня в детстве не требовали вроде хорошести...да я и не была оторви и брось, я и была нормальным, спокойным ребёнком...пока в школу не пошла.
Как ОСВОБОДИТЬ место???
Я чувствую то, о чём ты пишешь, и про застой и про натянутую струну, твои слова звучат и отзываются эхом...это уже начало освобождения я надеюсь, спасибо тебе...
Изменить отношение к мужу - они у меня дружеские, и любовные, у нас есть и взаимопонимание и любовь, но я слишком требовательна. Я не даю ему эмоциональной свободы, я давлю на него, заставляя /неосознанно часто/ делать так, как мне удобнее...
| Цитата: |
Мне кажется ты СЛИШКОМ много впускаешь в себя людей...Где ТЫ там?Их мнения,такие разные вызывают просто хаос мыслей в голове!А ты!что хочешь ТЫ?Что нужно для полной жизни ТЕБЕ?..
|
Откуда ты всё знаешь??? Как ты можешь так понимать меня??? Я просто в шоке... от того, что так и есть...
как их не впускать? Я привыкла быть вроде-бы такой открытой...почему вроде-бы, потому что мне кажется, что эта открытость только внешняя и влияет на меня, но для них я на самом деле не открываюсь..или открываюсь...вот 3,5 месяца назад я оповестила ВЕСЬ ФОРУМ о том, что я беременна...не говоря уже о подругах и коллегах...да, видимо открываюсь..
И мне и ТЕБЕ - я тебя знаю...
| Цитата: |
как ты считаешь кто мог бы тебе в этом помочь?
Чего тебе не хватает для ощущения спокойствия,стержня,целостности сейчас?
|
я не знаю..правда не знаю...Мод ...писала, что надо поспать и подумать..наверное этого, но у меня нет времени..надо сходить на больничный...
Если бы ты давала совет подруге в подобной ситуации что бы ты посоветовала ей сделать сейчас? уехать одной в санаторий на неделю. А я не могу!
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Сб Май 15, 2004 15:11 |
|
|
Качок:
| Цитата: |
Проповедь - скорее исповедь.
|
Заменяя одно понятеи другим, самое главное помнить о том, что именно вы при этом отбрасываете. Надеюсь, вы не забываете.
Понимаете, я вижу ваши высказывания, и я вижу, что вы все больше ограничиваете ум, ограничиваете, ограничиваете, ограничиваете. Верой.
| Цитата: |
Полное, стопудовое доверие - это осознанная любовь, совершенная. |
Качок, но мир устроен так, что он не совершенен, как вам хочется, любовь - это не совершенство, совершенство - это иллюзия. Ошибка многих людей в том, что они ИЩУТ совершенство, в то время как можно только СТРЕМИТЬСЯ к совершенству. Вы же его ищите, а это пораждает либо абсолютное доверие - фанатизм, либо горе от невозможности найти. Вера есть всегда, во всем и во всех, но есть очень большой соблазн начать подменять вещи и усилие мысли верой.
| Цитата: |
| Неожиданно наструячил проповедь . |
Качок, почему вы это написали? Вам важно, ваши мысли - проповедь или просто мнение. Чем проповедь отличается от мнения? Проповедь - это либо изложение ЧУЖИХ мыслей, либо НАВЯЗЫВАНИЕ чего-то. Почему вы в своих словах увидели проповедь?
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вс Май 16, 2004 16:50 |
|
|
| Цитата: |
Разве можно вернутся в детство и отдать подружке отобранную конфету
|
А разве не глупо надеяться на счастье в мире, где нельзя "вернуться в детство и отдать подружке отобранную конфету ".......
|
|
|
|
|
 |
думаютПользователь
Сообщения: 164 Регистрация: 29.04.2004
|
|
Добавлено: Пн Май 17, 2004 00:02 |
|
|
Вот те кто не задумывается о подобного рода сложностях, те и счастливы
Вернее так-> кто не в состояни (не умеет) задуматся...
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Пн Май 17, 2004 09:59 |
|
|
Нет, кто очерствел настолько, что не может, не в состоянии задумываться над подобного рода вещами, тот не может быть счастлив! Разве что жить "по-кайфу"
для счастья тоже некий размах нужен! Широта души
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Пн Май 17, 2004 10:01 |
|
|
| Цитата: |
"В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение; боящийся не совершенен в любви"
|
Ну шо... сказать? Апостол мощно задвинул, внушаитЬ
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пт Май 21, 2004 15:54 |
|
|
[/quote]
А разве не глупо надеяться на счастье в мире, где нельзя "вернуться в детство и отдать подружке отобранную конфету ".......[/quote]
Не глупо Мое счастье гораздо шире,чем возвращенная конфета подружке Тем более,что я,такая,счастливая,сейчас уже могу пойти и подарить подружке бутылку хаарошего коньяку,и смею,тебя уверить,она будет ей гораздо более рада,нежили конфете в то время НИКОГДА не поздно делать хорошее,а если тратить время на испытывание чувства вины,то не останется времени на то.чтобы быть счастливой и дарить это счастье другим.
А еще представь обиду подружки на фоне голодающих детей Африки...
А еще представь,что именно тот мой поступок научил ее ЗАЩИЩАТЬ свое...
А еще представь,что тот мой поступок и последущая виноватось-оказали мне неоценимую услугу-и с тех пор я не отбираю у других их вещи,сумки,кошельки
Нет,право мир прекрасен уже тем,что не надо возвращаться назад.а можно жить дальше и заново каждый день
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
| Страница 4 из 4 |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 |
|
|