Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Как простить?

Как простить?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 17:03 Ответить с цитатой

Мод, это не я, это Апостол Иоан Богослов зулудил, точнее Дух святой через него Невообразимо! ...

Вообще тама ( Веткий завет, Новый завет и т. д.) очень много ёмких мудрых фраз.

Например :

"В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение; боящийся не совершенен в любви"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 17:03 Ответить с цитатой

Качок писал(а):
без секса наверно можно прожить.


если ты качок с сексизмом сможешь завязать, я тебя уважать буду раз в тысячу больше. Может помедитируешь в этом направлении?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 17:05 Ответить с цитатой

Качок писал(а):
"В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение; боящийся не совершенен в любви"


хорошая фраза. я думаю страх здесь это недоверие, неверие в ответную любовь, страх остаться без ответа, хотя есть еще тревога - страх потерять, страх будущего.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mod
Пользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 17:09 Ответить с цитатой

Цитата:

я жила и так и так, без обид и гнева лучше жить

anette, не очень мне вериться.........но может быть ты не человеческая женщина..............

Хочешь простой пример......я не люблю манную кашу, а изюм в ней лежащий очень даже ничего.........когда ем ее, зажимаю нос, чтоб запаха каши не чувствовать, вытисняю кашу, но там и изюм.......я и его вкуса не чувствую....

Можно долго, годами вытеснять те чувства которые как считаешь не угодны, по любому с ними обходиться.......но они есть....

У меня было несколько клиенток, которые приходили "с потерей вкуса к жизни"........в анамнезе было много не прожитого горя, страха, обид, боли...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 17:23 Ответить с цитатой

Mod писал(а):
У меня было несколько клиенток, которые приходили "с потерей вкуса к жизни"........в анамнезе было много не прожитого горя, страха, обид, боли...


у меня есть вкус жизни, очень много вкуса. просто есть такой библейский как бы подход. А может просто пофигизм. Жизнь прекрасна жизнью. Из одних приятностей жизнь не может состоять. неприятности и потери это часть жизни, часть ее кайфа.

Если знать что нелюбимая мной каша есть, но не вытеснять ее из сознания, а сознательно носик вовремя зажимать и ложку с длинной ручкой использовать для выковыривания из нее изюма. Ковырять и радоваться что есть каша, что есть ложка и что я молодец всегда сумею наковырять что нравится когда припрет. А если в этот конкретный раз не сумела наковырять, то хоть сумела поржать на собой неумехой недоковыренной. нельзя к жизни серьезно относиться.

Вы свои детские ожидания помните? Мне когда было 4-5 лет я всерьез просила боженьку чтобы он мне во сне показал что в спокойный ночи малыши будет на следующий вечер. Мне казалось это круто. А сейчас. Так ведь каждый день так. Каждый день мы растем. И это наш личный выбор чего у боженьки (фортуны, мужа) просить, на чем остановиться. И елси вчерашнее желание сегодня не кажется поверхностным и смешным, а действия ошибочными и нелепыми, то жизнь насех и личное развитие не движется с той скоростью с какой может, с той на которую способно.

И не надо Мод, меня под книжки и клиентские случаи подсовывать. Никого не надо туда подсовывать. люди знают про себя больше чем кто либо еще. Надо людям верить. В этом любовь к ним.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 17:31 Ответить с цитатой

вот, например, про вытеснение. нично не плохо априорно. как нично априорно не хорошо.

вытеснять в подсознание и потом мучиться это не хорошо. Но не вытеснять и мучиться сразу тоже не подарок. Вот представь на минуту человек научился вытеснять и развытесневывать когда ему надо?

не наличие вытеснения как защитного механизма мозга важно. оно есть ВСЕГДА. Важна степень контроля индивидуума над явлениями вытеснения в его личном сознании-подсознании.

при таком вот мериле возникает возможность в корне изменить подход и не добиваться во что бы то не стало озознания вытесненного, а учиться контролировать вытеснение. С этого начинаем, к этому стремимся - к само контролю человека. И тогда совсем другая картина. Удается избежать боли осознания под давлением психо-техник. нету никакой боли. Осознание вытесненного происходит естественным путем, самим человеком по мере приобретения котроля над взаимодейтвием сознания с подсознанием.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 17:43 Ответить с цитатой

я думаю страх здесь это недоверие....
---------------------------------------------------------------------------

Угу.

Вся библия вообще про НЕДОверие и как с ним бороться.

Полное, стопудовое доверие - это осознанная любовь, совершенная.

Так просто.

Причём стопудово доверять можно только совершенству, т. е. Богу, а коль не доверяешь, считаешь Его несовершенным, не любящим тебя... ( по себе меряешь).

Сомневаясь в себе(неосознанно), как следствие сомневаешься в нём(осознанно).

Ты , типа, лучше Его знаешь "как лучше", да "как надо" .

А на самом деле внутри себя говоришь, раз я такой тупой, можа и Он такой же тупой ?

Фигли он этого не видит ? И на это не реагирует ?

Замкнутый круг получается Улыбаюсь, шучу

Раз я тупой, то и Он тупой, а раз Он тупой, то и я тупой...

Чтобы круг разорвать, нодо ПОВЕРИТЬ что он не такой тупой, как Я... Улыбаюсь, шучу

Довериться, т.е. возлюбить...совершенство В ОТВЕТ, которое УЖЕ ТЕБЯ ЛЮБИТ и усегда знает как сделать лучше.

Неожиданно наструячил проповедь .

Накаркаешь Анет и я так с сексизмом действительно завяжу.

Завязываю на сегодня.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 18:09 Ответить с цитатой

Улыбаюсь, шучу Улыбаюсь, шучу Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 22:08 Ответить с цитатой

Цитата:
Ты , типа, лучше Его знаешь "как лучше", да "как надо" .


Правильно, перед тем как что-то сделать, посоветутесь со священником, он донесет до вас Его решение, как вам ПРАВИЛЬНО поступить.

Цитата:
Довериться, т.е. возлюбить...совершенство В ОТВЕТ, которое УЖЕ ТЕБЯ ЛЮБИТ и усегда знает как сделать лучше.


Вас что, кроме совершенства никто не любит? Или вам нужно, чтобы вас любило совершенство. Вот уж действительно тока Бог на такую роль подойдет. Эт карашо, когда тя совершенство любит.
А лучшее - враг хорошего.

Цитата:

Неожиданно наструячил проповедь .


Вы же это поняли до того, как нажали кнопочку "отправить". Не очень понятно, что это тогда было, "извините, но мне придется вас подвинуть?".
Извините, не люблю проповеди.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость



СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2004 23:05 Ответить с цитатой

Вуки писал(а):

Дорогая Гостья, нет, у меня нет чувства ВИНЫ.
Я хочу исправлять ошибки, но пока не совсем знаю как, хотя почти знаю какие...


Разве можно вернутся в детство и отдать подружке отобранную конфету?Разве можно повернуть Землю вспять,чтобы вернуть вчерашний день со сделанной ошибкой?И кто сказал,что это была ошибка?Это был ОПЫТ,это наша ЖИЗНЬ.
Когда ГНЕТЕТ чувство,что надо было сделать иначе,это и есть вина.Ведь ты считаешь.что это ты совершила ошибку и должна ее исправить...Хорошо бы если бы ты смогла ПРОСТИТЬ себя как своего ребенка за эту ошибку!Простить и отпустить эту ситуацию,просто ВЫПУСТИТЬ наружу из ГРУДНОЙ КЛЕТКИ эту "черную птицу".Она и сама бы рада улететь,да ТЫ не даешь!Держишь ее,давишь мнешь,пытаясь найти ответ,а ответ один:ОСВОБОДИ место !Отпусти,прости себе эту ошибку,пусть она займет место в прошлом,а на ее место не замедлит прийти что-то другое:спокойствие,радость,знание,любовь,нежность...А иначе это стагнация!Застой.Тот самый замкнутый круг,из которого ищешь выход.

Действительно,надо заняться собой:ты как натянутая струна,стоит задеть-звенишь.Громко и пронзительно,больно...А надо УСПОКОИТЬСЯ.Утешиться.Для того,чтобы суметь сделать все так ,как ты хочешь. Позволить тяжести раствориться в воздухе и исчезнуть,позволить на свободное место - прийти СПОКОЙСТВИЮ,УМИРОТВОРЕНИЮ.Наполнить легкие воздухом,расправить плечи,разрешить мышцам быть расслабленными.И в таком состоянии научиться пребывать.А уж потом,когда ничто не тяготит можно уже и в себе покапаться,а лучше посмотреть на свою жизнь со стороны:чтобы добавить.что оставить,а что убрать...Только конкретно,потому как то.что ты пишешь,....прости....ни один мозг не примет к действию...изменить отношение к мужу....влюбится в него?сделать отношения дружескими...говорить ему по утрам "Доброе утро"?-как понимаешь,это все проявления :изменения отношений"...Когда я тебя об этом спрашивала,я подозревала,что именно такой ответ получу.Надеюсь,что ВНУТРИ ты ЧЕТКО осознаешь и называешь ЧТО хочешь изменить и НА ЧТО....



Вуки писал(а):
наладить отношения с мужем, вернее моё к нему отношение, мое восприятие его, как самостоятельной субстанции, а не Моего Мужа...исправить своё отношение к жизни,
но это так не интересно для людей, потому что это мои заморочки...
могу в принципе пояснить, но тебе это надо?


А ты здесь пишешь.что для людей интересно?Мне кажется ты СЛИШКОМ много впускаешь в себя людей...Где ТЫ там?Их мнения,такие разные вызывают просто хаос мыслей в голове!А ты!что хочешь ТЫ?Что нужно для полной жизни ТЕБЕ?..и субстанция..такое странное слово...
Надо.И мне и ТЕБЕ.Как иначе из замкнутого круга выбраться?Я тоже за то,что просто хаос мыслей-плохо,нужен ВЫХОД!Потому и хотелось бы направить мысли твои в сторону будущего вкупе с настоящим,потому и прошу конкретики.Впрочем,ведь ты можешь здесь не писать,для себя где-то..

Вуки писал(а):
Чем бы я сейчас занималась? Тем, чем и занимаюсь. Работаю. Хожу в бассеин, на массаж, встречаюсь с подругами, пью пиво, но радости от этого почти не получаю. На несколько минут...

Осталось придумать что-нибудь еще для следующих нескольких минут..и т.д..Глядишь и 24 часа в сутки сложатся из таких минутУлыбаюсь, шучуКстати,гляди ниже!!!Вот поле для деятельности!

Вуки писал(а):
Что приносит мне в жизни радость? Мой ребёнок, его занятия, вопросы, разговоры и игры. Моя работа на процентов 70...муж, когда не вредничает. Просто окружающие хорошие люди...хорошая музыка, книги, фильмы...хорошая компания...прогулки...выезды на природу или на дачу...погода...я вообще достаточно радостный человек.


Вуки писал(а):
Чему уделила бы внимание в первую очередь? Себе.
блин!!! Я уже ничего не понимаю!!!!!!!!1


ВСе верно,Вукочка!Именно СЕБЕ!Вот с этого и начни:ТЫ должна восстановится.КАКАЙ Вуки проще изменить отношения с мужем,отношение к жизни?Такой какая она сейчас или спокойной,уверенной в себе,цельной?
как ты считаешь кто мог бы тебе в этом помочь?
Чего тебе не хватает для ощущения спокойствия,стержня,целостности сейчас?
Если бы ты давала совет подруге в подобной ситуации что бы ты посоветовала ей сделать сейчас?
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Пт Май 14, 2004 08:43 Ответить с цитатой

Ly, мне не нужны посредники в виде священников.

Почитав непредвзято библию( чтобы сложилось собственное мнение) можно легко увидеть,
как они извращают ту мудрость, которая там есть.

Есть инфа в виде библии(а не проповедей священников), которую я пытаюсь осмысливать.

В церкву я не хожу, крестов не ношу, малитв не творю, попов не люблю.

Есть внутренний опыт и внутренние факты, которым я верю и которые
объясняю наличием высшей силы .

Есть внутренее Я, которое пытаюсь услышать и понять чего оно хочет.

Проповедь - скорее исповедь.

Начиная стучать по клавишам осознанно не думал ваять проповедь.

А вот когда закончил - действительно осознал , что это проповедь.

Хошь верь, хошь нет, а когда я начинаю стучать руками по клавишам, исходная задумка моего поста может здорово измениться и мне порой самому любопытно что же окончательно получиться...гипотеза, что так
я лучше слушаю свою интуицию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вуки
Пользователь
Сообщения: 2897
Регистрация: 29.12.2003
СообщениеДобавлено: Пт Май 14, 2004 13:24 Ответить с цитатой

Гостья, твои слова проникают прямо в моё сердце, я опять плачу...


почему мне не перестаёт быть больно? Ведь говорят - ничего страшного, ты ещё молодая, со многими такое случается, хорошо, что так и проч... я думаю - действительно /вот блин, эти людские слова-мнения - враньё всё/ ничего вроде-бы страшного, я хотя бы живая, хотя он там месяц лежал мёртвый...но мне опять далко себя наверное и я плачу перед обвинямыми, в автобусе, в суде в раздевалке и туалете...

Цитата:

Разве можно вернутся в детство и отдать подружке отобранную конфету


да, ты права, может я и держу все эти обиды на себя, хотя и пытаюсь доказать себе, что я не виню себя и не зацикливаюсь на прошлых ошибках...

я пытаюсь просто перестроить своё мышление и восприятие на то, чтобы в будущем так не мыслить, не воспринимать, не делать.....

чувство, что надо было сделать иначе меня не гнетёт, это точно.
меня больше гнетёт мысль, как не сделать такого в будущем...

как не манипулировать людьми, как не доказывать всем - близким и не близким, знакомым и малознакомым, что я хорошая, но при этом не стать сволочью...с нашей работой это действительно сложно...

Вместо этого я вхожу в такой эмоциональный контакт с "клиентами", такой хочу быть хорошей и чтобы люди, столкнувшись со мной сказали потом, ааа...следователь Пупкина, она клёвая.../хорошая, нормальная.../
зачем это надо? От меня в детстве не требовали вроде хорошести...да я и не была оторви и брось, я и была нормальным, спокойным ребёнком...пока в школу не пошла.

Как ОСВОБОДИТЬ место???
Я чувствую то, о чём ты пишешь, и про застой и про натянутую струну, твои слова звучат и отзываются эхом...это уже начало освобождения я надеюсь, спасибо тебе...

Изменить отношение к мужу - они у меня дружеские, и любовные, у нас есть и взаимопонимание и любовь, но я слишком требовательна. Я не даю ему эмоциональной свободы, я давлю на него, заставляя /неосознанно часто/ делать так, как мне удобнее...

Цитата:

Мне кажется ты СЛИШКОМ много впускаешь в себя людей...Где ТЫ там?Их мнения,такие разные вызывают просто хаос мыслей в голове!А ты!что хочешь ТЫ?Что нужно для полной жизни ТЕБЕ?..


Откуда ты всё знаешь??? Как ты можешь так понимать меня??? Я просто в шоке... от того, что так и есть...

как их не впускать? Я привыкла быть вроде-бы такой открытой...почему вроде-бы, потому что мне кажется, что эта открытость только внешняя и влияет на меня, но для них я на самом деле не открываюсь..или открываюсь...вот 3,5 месяца назад я оповестила ВЕСЬ ФОРУМ о том, что я беременна...не говоря уже о подругах и коллегах...да, видимо открываюсь..


И мне и ТЕБЕ - я тебя знаю...

Цитата:

как ты считаешь кто мог бы тебе в этом помочь?
Чего тебе не хватает для ощущения спокойствия,стержня,целостности сейчас?


я не знаю..правда не знаю...Мод ...писала, что надо поспать и подумать..наверное этого, но у меня нет времени..надо сходить на больничный...

Если бы ты давала совет подруге в подобной ситуации что бы ты посоветовала ей сделать сейчас? уехать одной в санаторий на неделю. А я не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Сб Май 15, 2004 15:11 Ответить с цитатой

Качок:
Цитата:
Проповедь - скорее исповедь.


Заменяя одно понятеи другим, самое главное помнить о том, что именно вы при этом отбрасываете. Надеюсь, вы не забываете.
Понимаете, я вижу ваши высказывания, и я вижу, что вы все больше ограничиваете ум, ограничиваете, ограничиваете, ограничиваете. Верой.

Цитата:

Полное, стопудовое доверие - это осознанная любовь, совершенная.


Качок, но мир устроен так, что он не совершенен, как вам хочется, любовь - это не совершенство, совершенство - это иллюзия. Ошибка многих людей в том, что они ИЩУТ совершенство, в то время как можно только СТРЕМИТЬСЯ к совершенству. Вы же его ищите, а это пораждает либо абсолютное доверие - фанатизм, либо горе от невозможности найти. Вера есть всегда, во всем и во всех, но есть очень большой соблазн начать подменять вещи и усилие мысли верой.

Цитата:
Неожиданно наструячил проповедь .


Качок, почему вы это написали? Вам важно, ваши мысли - проповедь или просто мнение. Чем проповедь отличается от мнения? Проповедь - это либо изложение ЧУЖИХ мыслей, либо НАВЯЗЫВАНИЕ чего-то. Почему вы в своих словах увидели проповедь?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Вс Май 16, 2004 16:50 Ответить с цитатой

Цитата:

Разве можно вернутся в детство и отдать подружке отобранную конфету

А разве не глупо надеяться на счастье в мире, где нельзя "вернуться в детство и отдать подружке отобранную конфету ".......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
думают
Пользователь
Сообщения: 164
Регистрация: 29.04.2004
СообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2004 00:02 Ответить с цитатой

Вот те кто не задумывается о подобного рода сложностях, те и счастливы Подмигиваю
Вернее так-> кто не в состояни (не умеет) задуматся...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2004 09:59 Ответить с цитатой

Нет, кто очерствел настолько, что не может, не в состоянии задумываться над подобного рода вещами, тот не может быть счастлив! Разве что жить "по-кайфу"

для счастья тоже некий размах нужен! Широта души
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2004 10:01 Ответить с цитатой

Цитата:

"В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение; боящийся не совершенен в любви"

Ну шо... сказать? Апостол мощно задвинул, внушаитЬ
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость



СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2004 15:54 Ответить с цитатой

[/quote]
А разве не глупо надеяться на счастье в мире, где нельзя "вернуться в детство и отдать подружке отобранную конфету ".......[/quote]

Не глупоУлыбаюсь, шучуМое счастье гораздо шире,чем возвращенная конфета подружкеУлыбаюсь, шучуТем более,что я,такая,счастливая,сейчас уже могу пойти и подарить подружке бутылку хаарошего коньяку,и смею,тебя уверить,она будет ей гораздо более рада,нежили конфете в то времяУлыбаюсь, шучуНИКОГДА не поздно делать хорошее,а если тратить время на испытывание чувства вины,то не останется времени на то.чтобы быть счастливой и дарить это счастье другим.

А еще представь обиду подружки на фоне голодающих детей Африки...
А еще представь,что именно тот мой поступок научил ее ЗАЩИЩАТЬ свое...
А еще представь,что тот мой поступок и последущая виноватось-оказали мне неоценимую услугу-и с тех пор я не отбираю у других их вещи,сумки,кошелькиУлыбаюсь, шучу

Нет,право мир прекрасен уже тем,что не надо возвращаться назад.а можно жить дальше и заново каждый деньУлыбаюсь, шучу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 4 из 4 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское