| Автор |
Сообщение |
КрупкаПользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 25.05.2008
|
|
 Добавлено: Пн Июн 23, 2008 17:18 |
 |
|
Пикаперов знакомых у меня нет. Но встречались люди, которые пользуются другими без всяких заморочек. Согласна с заваркиным на 100 % - у них большие проблемы с эмпатией. Даже по отношению к собственным детям. А несчастны они потому, что отношения с людьми не складываются.
Последний раз редактировалось: Крупка (Пн Июн 23, 2008 17:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
КрупкаПользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 25.05.2008
|
|
| Добавлено: Пн Июн 23, 2008 17:21 |
|
|
| Цитата: |
Использует других тот, кто может и согласен с последствиями
|
Нельзя ли поподробнее  . С какими последствиями?
В какой среде такая психология (люди - средство, человеческие отношения-товар) является обычной? Где вы живете, работаете?
Последний раз редактировалось: Крупка (Вт Июн 24, 2008 20:27), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 11:59 |
|
|
Крупка,
| Цитата: |
| Нельзя ли поподробнее Сконфужен . С какими последствиями? |
Например, за использование людей можно получить множественные травмы разной степени тяжести от этих самых людей.
| Цитата: |
| В какой среде такая психология (люди - средство, человеческие отношения-товар) является обычной? |
До недавнего времени была распространена повсеместно. Выкуп невесты и приданое - остатки этой традиции.
Психология "люди - средство" распространена в питательной среде любого отдела кадров.
| Цитата: |
| Где вы живете, работаете? |
Хотите меня подлечить? Платите деньги.
Я дёшево беру, всего $10/час - и вам раскроются все мои комплексы, нехорошие привычки и неврозы. Вы сможете дать мне любые советы, а также поставить диагноз по вашему выбору.
|
|
|
|
|
|
КрупкаПользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 25.05.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:51 |
|
|
| Цитата: |
и вам раскроются все мои комплексы, нехорошие привычки и неврозы. Вы сможете дать мне любые советы, а также поставить диагноз по вашему выбору.
|
Спасибо, но меня интересовали место жительства и работы, как среда.
Например, я вращаюсь в мире собаководов. Так вот, владельцы пуделей и среднеазиатских овчарок - совершенно разные люди. Если делать выводы о психологии общей массы пуделистов, они не распространятся на общество владельцев САО. Если Вы приедете в офис Российской Кинологической Федерации, то попадете совершенно в другой мир, нежели в одном из учебных корпусов МГУ.
Вот что я имела ввиду.
| Цитата: |
Психология "люди - средство" распространена в питательной среде любого отдела кадров.
|
А у меня подруга - начальник отдела кадров банка в Москве, необычайно душевный и чуткий человек...
Последний раз редактировалось: Крупка (Вт Июн 24, 2008 16:11), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:59 |
|
|
Немного ещё насчёт эмпатии пикаперов. Когда читаешь симптомокомплексы психопатий в приложении к правонарушителям, маньякам и т.п., то там вместе с отсутствием эмпатии постоянно фигурирует умение манипулировать, управлять людьми, создавать о себе приятное впечатление. (На то время, чтобы завести куда-нибудь и сделать своё гнусное дело).
У женщин следователей бывают такие проблемы, что подследственные влюбляют их в себя. (В своей среде они потом конечно, хвастаются своим "пикапом", для них следователь - это хуже чем ноль).
| Цитата: |
Лобные доли мозга управляют поведением цивилизованного человека (некоторые исследователи пишут, что лобный доли отвечают за высшие чувства: сострадание, альтруизм, творческие способности и т.д. - прим. А.Б.). Исследования, проведенные с помощью компьютерной томографии, показали, что у психопатов нервная активность лобных долей значительно меньше, чем у "нормального" человека
|
Цитата из книги "Все виды отклонений в человеческой психике" там же есть и симптомокомплексы
Наши пикаперы-спортсмены возможно
1. Либо не могут эмпатировать принципиально. (См. подр. цитату выше, или о нарцистическом комплексе)
2. Либо принципиально могут, но эта сторона жизни по каким-то причинам временно выведена из их восприятия. (В моей практике были случаи, когда мне удавалось "достучаться" до души человека, что достаточно радикально изменило его поведение. (Напрямую, я Вам скажу, это сделать невозможно, в моей практике надо было снять некоторый комплекс, предубеждение к некоторым людям, и это открыло эмпатию по отношению к ним))
Если бы не эта сторона (т.е. что пикап как вид спорта возможен, если только относиться к женщинам утилитарно). То я бы рассматривал пикап как интереснейший спорт. Мне за всё время по пикапу попадалась только одна статья, но я вам скажу, там очень интересные эффекты описаны. Например, после определённых шагов сближаться интимно надо достаточно быстро - упустишь момент - пиши-пропало! Как я понимаю, сначала создаётся (может, и само по себе, может, и посредством приёмов) о мужчине впечатление как о "клёвом пацане", но по истечении времени оно по естественным причинам разрушается, плюс, вступают в игру всякие там "ответственности", потому, что проходит первая эйфория, - вот поэтому надо успеть!!!
Ну, в жизни ещё может очень пригодиться и просто умение знакомиться на улице.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 16:34 |
|
|
| skm писал(а): |
НЛП и прочий там пикап - забавная игрушка, не более. Фантастической силы принудить девушку к сексу у НЛП и пикапа - нет.
Шиза пытается рационализировать собственное поведение, найти внешние причины тому, что обусловлено причинами внутренними. А заметить внутренние причины ей когда-то запретила мама, например. |
| skm писал(а): |
zavarkin,
Ваши конструкции для меня нечитабельны. Мне лень в них разбираться, и я почти уверен, что вы поняли меня неправильно.
"Секса я не хотела, но поддалась манипуляции" - я писал вот про это. Так не бывает. Нет такой волшебной манипуляции, не дают людям таких возможностей ни НЛП, ни пикап. То есть вероятно тут автор темы занимается самооправданием. Почему - я не в курсе.
Термин "изнасилование", применяемый пост-фактум к ситуации, где какое-либо принуждение отсутствовало - применяется неправильно. Неоправданные ожидания, обида, что угодно, но изнасилование-то тут при чём? |
Присоединяюсь, особенно к тому. что Шиза рационализирует, а конструкции заваркина. как правило, не читабельны.
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вт Июн 24, 2008 16:45), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 16:37 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
ну раз он пикапер, стоило честно оценить его ... гм... интимные способности
ведь трахальщик он наверняка был не фонтан? ну так и сказали бы ему, что для пикапера он так себе трахается
|
Сомневаюсь, что это в тот момент вообще интересовало Шизу, но ... у кого что болит.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 16:39 |
|
|
| Цитата: |
что Вы подразумеваете под "внутренними причинами", да и "внешними причинами" ?
|
Я думаю локус контроля
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 16:42 |
|
|
| Цитата: |
Работа ведь идёт не на меня, а на автора темы!!! Можем ли мы ошибаться? Можем!
|
Не можем   Автор рационализирует, манипуляции пикаперов - это очень большое преувеличение. просто парень ей понравился, возможно, именно своей стремительностью, а потом парень ушел.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 16:43 |
|
|
| Цитата: |
Например, я вращаюсь в мире собаководов. Так вот, владельцы пуделей и среднеазиатских овчарок - совершенно разные люди.
|
Крупка, а вы говорили домохозяйка?  Видать, домашний заводчик?
Надо нам с вам дружить. а тоже немножко собачник.
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 16:45 |
|
|
M.B.
| Цитата: |
немножко собачник
|
Не то слово.Лаять научился и кусать тоже.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 16:46 |
|
|
|
Научили , в быту я мирный
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 17:07 |
|
|
| Цитата: |
у кого что болит.
|
тот на то внимание и обращает....
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 17:20 |
|
|
| Цитата: |
тот на то внимание и обращает....
|
Трудно не обратить внимания на такие жирные штрихи к портрету.
|
|
|
|
|
|
КрупкаПользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 25.05.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 19:29 |
|
|
| Цитата: |
Крупка, а вы говорили домохозяйка? Видать, домашний заводчик?
Надо нам с вам дружить. а тоже немножко собачник.
|
А какой породы Ваша собака?
У меня пудели.
|
|
|
|
|
|
КрупкаПользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 25.05.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 20:25 |
|
|
zavarkin
А я Вас внимательно читаю, и с интересом!
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 01:41 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Игорь К.Пользователь
Сообщения: 173
Регистрация: 01.06.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 04:51 |
|
|
M.B., Вы там на Зигмунда похожи, тока на молодого
И у меня овчарка, восточка. Овчарка - очень мужская порода, девочки ума им дать не смогут, ИМХО. Особенно немцам-холерикам.
http://foto.mail.ru/bk/xenolog/_myphoto
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 14:54 |
|
|
Крупка,
| Цитата: |
| А у меня подруга - начальник отдела кадров банка в Москве, необычайно душевный и чуткий человек... |
Одно другому не мешает.
На работе она оперирует людьми-ресурсами. А с вами - душевный и чуткий человек. Если бы путала, где что применимо - то была бы или тяжела в общении, или профнепригодна. Да само название отдела кадров на английском отлично иллюстрирует мою мысль: Human Resources. Человеческие Ресурсы. Не уникальные многогранные личности, а ресурсы.
Тебе сколько человек надо, чтобы выкопать канаву отсюда и до столба? Пятеро. Пять человек и пять лопат.
Безлично? Да. Потому что цель - канаву выкопать, а не душевно и чутко отношения устраивать.
Так и у пикапера, цель - переспать с количеством, а не с конкретными женщинами. Ну, по крайней мере у данного пикапера.
M.B.,
| Цитата: |
| Я думаю локус контроля |
Да.
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 17:47 |
|
|
Крупка,какая прелесть эти ваши абрикосики! 
|
|
|
|
|
|
КрупкаПользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 25.05.2008
|
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 21:57 |
|
|
Алигор  ! Вот еще мои абрикосики
http://my.mail.ru/mail/krupka08/photo?change=1&
М.В., Игорь, красивые у вас псы !
Мне нравятся немцы, которые похожи на восточников - с гэдээровскими кровями. Насколько я понимаю, происхождение у тех и других сходное, современные восточники получили много крови немцев ГДР.
| Цитата: |
На работе она оперирует людьми-ресурсами. А с вами - душевный и чуткий человек. Если бы путала, где что применимо - то была бы или тяжела в общении, или профнепригодна. Да само название отдела кадров на английском отлично иллюстрирует мою мысль: Human Resources. Человеческие Ресурсы. Не уникальные многогранные личности, а ресурсы.
|
Если к людям не относиться по-человечески, то никакими рабочими ресурсами они не будут, потому что никому не нравится, когда его бездушно используют. Кстати, по профессии она психолог и в деловых отношениях всегда учитывает и уважает чужие интересы.
|
|
|
|
|
|
КрупкаПользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 25.05.2008
|
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 23:10 |
|
|
| Цитата: |
Тебе сколько человек надо, чтобы выкопать канаву отсюда и до столба? Пятеро. Пять человек и пять лопат.
Безлично? Да. Потому что цель - канаву выкопать, а не душевно и чутко отношения устраивать
|
Что значит безлично? Вы же огорчитесь,если эти люди пострадают из-за этой работы? Например, ущерб здоровью. Не будете привлекать к копанию беременную женщину или старика после инфаркта. А почему пикаперам все равно? А может им не все равно, а греет душу как раз то, что происходит потом с их жертвами?
|
|
|
|
|
|
Сон РазумаПользователь
Сообщения: 662
Регистрация: 30.03.2008
|
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2008 09:27 |
|
|
|
Вы никогда не видели, как глаза прорабов наполняются горькими слезами, при виде гастарбайтера, ударившего себе молотком по пальцу?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2008 11:48 |
|
|
Крупка,
А-а, так вы живёте в мире эльфов? Я сразу не сообразил.
Ну тогда всё в порядке. Там у вас, в волшебном мире, все обо всех заботятся, да. Начальники о подчинённых, командиры о солдатах, царь обо всех и каждом - денно и нощно думают, чутко и душевно психологию применяют, чтоб никого не ранить, не задеть.
|
|
|
|
|
|
Сон РазумаПользователь
Сообщения: 662
Регистрация: 30.03.2008
|
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2008 14:27 |
|
|
|
Как хорошо, что в мире эльфов есть злые пикаперы, иначе эльфы совсем бы со скуки поумирали. А так есть видимость врага, которому надо ментально противостоять.
|
|
|
|
|
|
|
|
