| Автор |
Сообщение |
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
 Добавлено: Чт Май 13, 2010 15:16 |
 |
|
| darren писал(а): |
| Цитата: |
Ну может быть для вас это исчерпывающая характеристика разницы понятий, а вот лично я не понял, в чём эта характеристика собственна выражаеццо.
|
т.е. Вы разницы не заметили?..))) |
Ну может быть для вас это исчерпывающая характеристика разницы понятий, а вот лично я не понял, в чём эта характеристика собственна выражаеццо.
Я саму характеристику не разглядел.
|
|
|
|
|
 |
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 15:19 |
|
|
| darren писал(а): |
| Лакилеа писал(а): |
Подозреваю, что сейчас вы сказали конкретно о себе, о своём собственном случае. Это кстати, очень по женски: при отсутствии перехода на личности, воспринимать информацию на свой личный счёт, и реагировать так, словно конкретно вас в чём то обвиняют. Этим так же объясняется эмоциональный бум - когда вместо того, что бы понять собеседника, женщина уходить в глухую само-оборону. И начинает "оправдываться". (контр-атаковать). Лучшее защита - нападение.
|
т.е. это Вы не ко мне обратились?
а... понятно, значит, чисто потрындеть... ну-ну)) |
тупик.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 15:33 |
|
|
| darren писал(а): |
| Лакилеа, когда у Вас появится ребёнок Вы будете чувствовать себя ответственным за него? а будете чувствовать себя виноватым в том, что Ваш ребёнок родился? |
1 Да.
2 Нет. Не вижу причин, что бы могло возникнуть чувство вины.
Понятие "вина" подменяет понятие "ответственность" в случаях, когда понятие "ситуация" можно подменить понятием "трагедия"
До тех пор, пока ситуация не приобрела трагический характер человека называют "ответственным".
Так за что же можно винить себя в рождении желанного ребёнка?
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 15:40 |
|
|
| darren писал(а): |
| Лакилеа писал(а): |
Ну и?
К чему было сказанно?
А ещё я могу свои цитаты перечитать в своих же текстах. Или в своей башке.
|
| Лакилеа писал(а): |
Есть такой тезис, его хорошо сформулировал Пастух:
"Баба которая делает аборт ВИНОВАТА ЛИЧНО, и вина за убийство - ЛИЧНО на этой кошелке, с отсутствием мозга. Правда, часть вины будет лежать и на ее мамаше, не сумевшей четко и грамотно донести до половозрелой доченьки местонахождения тумблера "Мозг - вкл." "
Lakilea писал(а):
А кто там какие аборты где делает - да это их уже трудности.
но это ИХ ТРУДНОСТИ, а не "вина обстоятельств".
Девушка, которая спихивает ответственность за свою собственную жизнь на посторонние источники - безответственная. Ну потому что не хочет она ответственность нести.
Lakilea писал(а):
ну есть ещё такие, которые говорят: "эт мужики казлы виноваты"
Тип сбежал милый, она пошла и сделала аборт, что б в одиночку не растить. А во всём его винит
Lakilea писал(а):
Но почему-то эту ответственность не все женщины осознают. Впрочем, если женщина не хочет/не умеет нести ответственность за свою жизнь, куда ей до ответственности и за такие решения, как аборт. Такая мамаша и эту ответственность тоже технично свалит на российскую нищету, или козла-папашу
Типа, я знаю, что аборт - это плохо. но это не я виновата. В этом виноват папаша, который как узнал про ребёнка, тут же скрылся. В этом виновато наше нищенское государство. В котором невозможно вырастить нормально детей.
Такое впечатление, что они делают аборт не потому что они такие вот безответственные, а потому что ВЫНУЖДЕНЫ. Типа обстоятельства слишком сильны.
Типа в аборте виновата не она. А обстоятельства.
|
...вот после этого был задан мой вопрос, Лакилеа... "а вы правда считаете, что женщины ищут вину за аборты в мужчинах, чтобы оправдать собственную?"
Вы выдали кучу таких утверждений на форуме... я у Вас спросила, Вы правда так считаете или нет?
а Вы в какие-то маразмы впадаете, ей богу.... |
Даррен, если вы считаете, что то, что я пишу - это маразм. Тогда давайте просто прекратим диалог?
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 15:50 |
|
|
|
автора..автора.. (жует попкорн)
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 17:04 |
|
|
| Цитата: |
Понятие "вина" подменяет понятие "ответственность" в случаях, когда понятие "ситуация" можно подменить понятием "трагедия"
|
Лакилеа, вина - это разрушительное чувство... чего нельзя сказать об ответственности...
чувствовать вину за аборт, и чувствовать ответственность за аборт - это разные вещи...
я Вам раза три задавала здесь вопрос, зачем Вам вина чужих людей за какие-то вещи в жизни?.. ведь Вы не говорили о том, что Вам в отношениях с людьми важно их умение быть ответственными, Вы говорили о том, что Вам важно оценить степень их виноватости в каких-то ситуациях?
почему именно виноватости? ведь употребили именно это слово, а понятия не тождественны вины и ответственности... никак не тождественны...
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 18:21 |
|
|
|
Даррен, там выше немножечко я задал вам вопрос.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 20:32 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
| Даррен, там выше немножечко я задал вам вопрос. |
...я считаю маразмом, приписывание мне каких-то складываний мнений о Вас и возможности изменения этих мнений в зависимости от того, какие анализы вы выстраиваете вместо ответа на вопрос...
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 20:40 |
|
|
Даррен, тема закрыта.
/ps заипали тупить.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 20:42 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
Даррен, тема закрыта.
/ps заипали тупить. |
...насчёт темы не в курсе - автор так и не появился...
насчёт второго... ну, в Вас я не сомневалась 
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 02:41 |
|
|
| Пастух писал(а): |
| Цитата: |
| Тогда предупреждаю сразу, я не настолько выдержана, как они, поэтому могу перейти на личности. |
 ржака.. и над предупреждением и, главное, над отсылом к...   |
Так про что разговор
Но главное, что цель достигнута, оппонент напуган.
Последний раз редактировалось: travka (Пт Май 14, 2010 02:45), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 02:43 |
|
|
| Quicksand писал(а): |
сама же аборт не делала  |
Поэтому я не рассуждаю, что чувствуют женщины, его сделавшие.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 07:26 |
|
|
| travka писал(а): |
| Пастух писал(а): |
| Цитата: |
| Тогда предупреждаю сразу, я не настолько выдержана, как они, поэтому могу перейти на личности. |
ржака.. и над предупреждением и, главное, над отсылом к... |
Так про что разговор
Но главное, что цель достигнута, оппонент напуган. |
Аппоненту похуй. Аппонент просто не любит непродуктивных диалогов.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 07:58 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
Аппоненту похуй. Аппонент просто не любит непродуктивных диалогов. |
Да, да, да и главное, что вся эта тема тому подтверждение.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 08:04 |
|
|
| Пастух писал(а): |
Цитата:
Вот Пастух-таки высказался по этому поводу: по егойному «думать» для Ж означает принимать постинор после каждого ПА, а для М до брака «думать» не обязательно, а в процессе подготовке к оному «думать» для М означает процесс ознакомления в ЖК с карточкой возможной потерпевшей.
Где я этот бред сказал? Цитатно, пожалуйста.. |
 Ну, Пастух, Вы, конечно еще раз вместе с Лакилеей попробовать для себя прояснить, что конкретно по-Вашему означает ДУМАТЬ, пока Вы высказали только то, что вкратце сформулировано мной выше. И если Вы полагаете, что пару-тройку раз задав один и тот же конкретный вопрос и не получив на него ответа, собеседник будет еще проявлять относительно Вашего мнения какой-то интерес, то Вы заблуждаетесь.
На форуме полно любителей Гаврилычей и иже с ним, я к этим любителям не отношусь.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 08:27 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
| В конструктивном диалоге важно взаимное желание услышать и понять друг друга. |
Какая прЭлесть. Только отчего-то взаимно желающий Лакилея не отвечает на вопросы о своем том, в чем именно он желает быть понятым. (Ну, для чего ему это нужно, это отдельный разговор)
| Lakilea писал(а): |
| И как показывает мой опыт, конструктивный диалог с женщиной - занятие малопродуктивное. Слишком много эмоций. |
Удобная позиция, не правда ли? Зайко, Ваши с Пастухом эмоционально-окрашенные высказывания начались с первой страницы. Как-то Вас то одно спрашивали, то другое. И очень спокойно при всех Ваших «сучках», «кошелках», «раздвинутых ногах» и прочих прелестях.
Но стоило появиться хоть одному женскому мало-мальски оценочно-окрашенному высказыванию, и собственные истерики в теме тут же списались на других…
Такая, понимаете, знакомая позиция… Ничего не напоминает?
| Lakilea писал(а): |
| При таком раскладе дальнейшее рассуждение теряет смысл... |
А был ли мальчик, Лакилея? Лично у Вас?
| Lakilea писал(а): |
| и хотя бы попытаться увидить вещи глазами своего собеседника. |
ой… И что Вы услышали, Лакилея? Хоть что-нибудь? Одну мысль?
| Lakilea писал(а): |
| По-этому неудивительно, что я анализрую каждое ваше сообщение. А я - логик. |
гыг Можно хоть свои «проанализировать» для начала. Хоть на вопросы по ним ответить. А не заниматься гаданиями по поводу «чужой логики». Логика либо есть, либо нет. Если есть, то подразумевает ответы на вопросы. У Вас с этим слабовато.
| Lakilea писал(а): |
| И только одна Даррен в какой то момент, уже казалось бы вот-вот "прозрела": |
| Lakilea писал(а): |
| "прозрение" - в моём понимании, это значит, что я вам что-то говорю-объясняю, и вы меня понимаете. |
Опять таки прЭлесть. Пять баллов.
Первый ответ на заданный вопрос. И сразу в лужу.
Лакилее не важно, что думает другой, а важно изнасиловать другого своей точкой зрения.
Ну и начхать, конечно, на то, насколько она человечна, честна по отношению к самому Лакилее, да и просто поддается ли здравому смыслу и логике. Главное впихнуть.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 08:36 |
|
|
| travka писал(а): |
| Lakilea писал(а): |
Аппоненту похуй. Аппонент просто не любит непродуктивных диалогов. |
Да, да, да и главное, что вся эта тема тому подтверждение. |
Я вчера на этот момент коллеге по работе высказался.
Коллега собстна женского полу. Но мы с ней на одной волне общаццо можем, оперируя очень своеобразными определениями и сущностями.
И вот она мне грит:
Она: ты дурак
Я: почему я дурак?
Она: потому что, вместо продуктивного диалога - сопли жевал.
Я: Но откуда ж я знал, что тётки эти ипанутые даже не попытаются ничо понять.
Она: Прежде чем запустить функцию на выполнение, что ты делаешь первым делом?
Я: проверяю входные параметры.
Она: зачем?
Я: Шоб значения аргументов функции не оказались вне допустимого диапазона значений для данной функции, и функция не привела к крушению программы.
Она: Твоя функция "Код_возврата КонструктивныйДиалог(Аборт);" завершилась неудачей.
Я: хм...
Она: Женщина, не считающая аборт убийством - никогда не воспримет твою точку зрения. Диалог об аборте с такой женщиной - это соплежуйство. А ты - дурак.
Я: гм...
Она: И ещё, что б ты знал: называние аборта убийством - есть отношение к аборту, а не определение процесса прерывания процессов.
/ps Программисты мы.
|
|
|
|
|
|
QuicksandПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 12.05.2010
Откуда: Харьков
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 08:44 |
|
|
| travka писал(а): |
| Quicksand писал(а): |
| сама же аборт не делала |
Поэтому я не рассуждаю, что чувствуют женщины, его сделавшие. |
минус вам за отсутствие широты взглядов)) сидите в своей коробке дальше, а мне не указывайте как жить и что говорить
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 08:52 |
|
|
| darren писал(а): |
| а... понятно, значит, чисто потрындеть... ну-ну)) |
Ну… darren, я думаю, Вы слишком хорошего о нем мнения
| Lakilea писал(а): |
| Для меня загадка - упорное непонимание моей ТЗ. |
Да чего уж непонятного… Все понятно.
Лакилее жалко денег. Лакилея думает, что все его безумно хотят. Лакилея не хочет нести ответственности за то, что тр-ся с шлюхами, вообще тр-ся до свадьбы, но хочет, чтобы таковую несли другие. Лакилее отчего-то нужна чужая вина не пойми за что (ну, что там лукавить, пойми за что: за Лакилеены удовольствия. след-но, у Лакилеи проблемы с удовольствиями, но это не его тема и он с этим не обращался). Лакилея рассматривает женщину прежде всего как спермоносицу (плодоносицу, варианты), и его очень удивляет, что ну ни одна женщина не разделяет его ТЗ. Лакилею раздражает факт отсутствия тотального контроля с его стороны (что, к примеру, спермоносица может не захотеть носить то, чем он ее одарил, что вообще может его не захотеть, что кто-то может не захотеть изнасиловать себя мнением Лакилеи, не поддающемся никакой логике и проч.)
Все понятно. И защиты понятны. Типа проекции «Ж не хочет нести ответственности»… бу-га-га-га. А кто же ее несет-то, а? Она, родимая и несет: рожая ли в нищету с осознанием, что может родить неврастеника и самой стать неврастеничкой, калеча ли здоровье свое постинорами или чем еще… А у Лакилеи «сказала несу, значит, несет, сказала не несу…» слезы…
Ну и, конечно, можно еще раз пожалеть ваших жен-спермоносиц, у который Вы карточку ЖК первым делом проверяли, и которых вы в «убийствах» с «раздвиганием ног» обвините в случае чего.
Надеюсь, автор не относится к разряду таких типов. Ну а если относится, нафиг он той девчонке сдался. Другого найдет. Они есть.
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 09:11 |
|
|
| Sensibla писал(а): |
| Пастух писал(а): |
Цитата:
Вот Пастух-таки высказался по этому поводу: по егойному «думать» для Ж означает принимать постинор после каждого ПА, а для М до брака «думать» не обязательно, а в процессе подготовке к оному «думать» для М означает процесс ознакомления в ЖК с карточкой возможной потерпевшей.
Где я этот бред сказал? Цитатно, пожалуйста.. |
Ну, Пастух, Вы, конечно еще раз вместе с Лакилеей попробовать для себя прояснить, что конкретно по-Вашему означает ДУМАТЬ, пока Вы высказали только то, что вкратце сформулировано мной выше. И если Вы полагаете, что пару-тройку раз задав один и тот же конкретный вопрос и не получив на него ответа, собеседник будет еще проявлять относительно Вашего мнения какой-то интерес, то Вы заблуждаетесь.
На форуме полно любителей Гаврилычей и иже с ним, я к этим любителям не отношусь. |
Мне пох-нах на гаврилычей и еже с ними (беотносительно)..
ВТОРОЙ раз прошу привести цитату, а не тужиться, рожая относительно-смысловой бред, касаемый моих умозаключений. Я вас не уполномачивал, быть моим спичрайтером и глашатаем.
Итак, цитату в студию...
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 09:12 |
|
|
| travka писал(а): |
| Пастух писал(а): |
| Цитата: |
| Тогда предупреждаю сразу, я не настолько выдержана, как они, поэтому могу перейти на личности. |
ржака.. и над предупреждением и, главное, над отсылом к... |
Так про что разговор
Но главное, что цель достигнута, оппонент напуган. |
 (шаркает ношкой)
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 09:31 |
|
|
[quote="Sensibla"]
| Цитата: |
Зайко, Ваши с Пастухом эмоционально-окрашенные высказывания начались с первой страницы. Как-то Вас то одно спрашивали, то другое. И очень спокойно при всех Ваших «сучках», «кошелках», «раздвинутых ногах» и прочих прелестях.
Но стоило появиться хоть одному женскому мало-мальски оценочно-окрашенному высказыванию, и собственные истерики в теме тут же списались на других… |
Опять ложь... явная и неприкрытая ложь.. меня с первой страницы не было.. А если вам мерещатся мои посты на первых страницах - я предупреждал - крестиццо надо...
И где была истерика? Достаточно любому человеку прочесть мои посты - чтобы понять, что я спокоен и не фантанирую особо, ёптыть..
Я выражаюсь долгие годы в своем "аццком" стиле, и если вас это не устраивает - у кого истерики?
Спецально щас посчитал: вы изволили упомянуть мой ник ВСУЕ пытаясь связать/привязать к своему словесно-домысливаемому бреду более 12 (двенадцати) раз! - так у кого истерика?
А я - ни разу. Так у кого истерика?
(ржот)
Если вы одиноки и несчастны в реальной жизни - я тут не причем
Но думаю, стоит поберечь нервы, ибо ваши прыжковые эмоции мне не интересны..
Более того, вы становитесь скучны в своем "оригинальном" однообразии. Извините, но это правда..
Предлагаю взаимно не флудить, мне скучно с вами в этом топе общаться.
Еще раз пардон
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 10:09 |
|
|
| Пастух писал(а): |
Баба которая делает аборт ВИНОВАТА ЛИЧНО, и вина за убийство - ЛИЧНО на этой кошелке, с отсутствием мозга. Правда, часть вины будет лежать и на ее мамаше, не сумевшей четко и грамотно донести до половозрелой доченьки местонахождения тумблера "Мозг - вкл.
|
| Пастух писал(а): |
Достаточно любому человеку прочесть мои посты - чтобы понять, что я спокоен и не фантанирую особо, ёптыть..
|
...интересно, каковы Вы в гневе...
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 10:25 |
|
|
| darren писал(а): |
| Пастух писал(а): |
Баба которая делает аборт ВИНОВАТА ЛИЧНО, и вина за убийство - ЛИЧНО на этой кошелке, с отсутствием мозга. Правда, часть вины будет лежать и на ее мамаше, не сумевшей четко и грамотно донести до половозрелой доченьки местонахождения тумблера "Мозг - вкл.
|
| Пастух писал(а): |
Достаточно любому человеку прочесть мои посты - чтобы понять, что я спокоен и не фантанирую особо, ёптыть..
|
...интересно, каковы Вы в гневе...
|
Не, ну это чисто мой стайл.. Хотя последнее вреря я таки замечаю у себя ростки интеллиганетности...
Не первый год поди...
Раньше вобще фонтанировал, даже получал месаги от модеров с ахтунгами..
Расту над собой (ц)
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Май 14, 2010 14:22 |
|
|
| Quicksand писал(а): |
| travka писал(а): |
| Quicksand писал(а): |
| сама же аборт не делала |
Поэтому я не рассуждаю, что чувствуют женщины, его сделавшие. |
минус вам за отсутствие широты взглядов)) сидите в своей коробке дальше, а мне не указывайте как жить и что говорить |
Не, ну конечно, если Вы и он, и она в одном лице, то Вам конечно виднее, с Вашим предполагаемым раздвоением личности, о котором Вы писали в своем топике, жаль, что Вы сразу не смогли описать, что одна половина в Вас женщина, а одна - мужчина.
Стеснялись чего-то, а чего тут стесняться, никто ж через монитор Вас не разглядит.
Так что пишите еще, думаю процесс пойдет.
Хотя тут форум Вам уже не поможет.
Уж боюсь спросить, что по Вашему широта взглядов, вы ж это описать не сумеете.
|
|
|
|
|
|
|
|
