| Автор |
Сообщение |
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
 Добавлено: Чт Июл 31, 2008 16:17 |
 |
|
| Цитата: |
Да, возможно отношения - не то слово. Но необходимость общения по поводу ребенка присутствует.
|
А вот это уже совсем другой уровень общения, без обид и взаимных претензий.
Я вот все равно не очень поняла ту самую механику... Он предупреждает Вас о том, что сегодня/завтра/послезавтра сам заберет ребенка из садика? Или делает это, когда его левая нога захочет? А если у вас свои планы на вечер? Тогда что? У меня такое ощущение, что Вы ради его встреч с дочерью каким-то образом вынуждены под него подстраиваться. Это так? Тогда Ваши претензии вполне обоснованны (не обиды и ненависть, а претензии), так как у вас с дочерью своя жизнь и вы не обязаны сидеть и ждать света в окошке в виде приходящего папы. У него СВОЯ жизнь, у Вас - СВОЯ, договор разумный необходим при признании обоими этого факта.
То есть я предлагаю Вам разделить проблемы: Ваше личное отношеие к бывшему мужу и разумная организация его встреч со своим ребенком.
|
|
|
|
|
 |
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 16:19 |
|
|
|
Мы тут немало пытались сказать о Ваших манипулятивных действиях в отношении БМ, но очень может статься, что и с его стороны манипуляция присутствует...
|
|
|
|
|
|
Татьяна К.Пользователь
Сообщения: 234
Регистрация: 18.04.2008
|
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 21:25 |
|
|
Знакомая ситуация. С подругой. Острый приступ ненависти она ощутила, когда в семье бывшего мужа родилась дочь. Честно говоря, я и раньше не поддерживала её настойчивое желание "подсунуть" свою Настюху папане и его новой жене на несколько дней. По правде сказать, девочка к ним тянулась. Молодая жена очень ласково относилась к ней, дарила девочке подарки. Идилия "нормальных отношений" резко оборвалась когда жену увезли в роддом. С тех пор уже год, как Настя общается только с дедушкой и бабушкой - папиными родителями, папа же к ним заезжает для этого на час. Жалко девочку, шестилетнему ребенку трудно понять - что происходит в мире взрослых  , с обидой и слезами говорит о папе и его жене. Подруга (мать девочки) в бешенстве говорит ей об отце и его жене всякие гадости - глупая дженчина  . Виновата в этой ситуации сама.
Не у всех есть папы. Но у каждого ребенка самой сильной защитой то всех бед и горестей должна быть мама.
Марина, воспитывайте дочу и рассчитывайте только на собственные силы. Не усложняйте никому жизнь, и в первую очередь себе и доче. Отпустите ситуацию. Вполне возможно, что её отцу нужно какое-то время. Ненависть к отцу собственного ребенка испытывать не возможно. Ваше чувство, скорее всего горькая обида. а это пройдет 
|
|
|
|
|
|
ХануманПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 06.07.2008
Откуда: Святая Земля
|
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 21:56 |
|
|
| Марина 1979 писал(а): |
На развод подала я.
| Цитата: |
С точки зрения кармологии ваша ситуация смотрится так:
- какие-то кармические завязки из прошлых инкарнаций у вас
есть, иначе вы бы не встретились. Завязки эти - скорее всего
негативные, т.к. вы расстались...и повод для этого есть...был.
Но этот повод, скорее всего, возврат какой-то ситуации из
прошлого. Расставшись - вы его не отпустили, т.к. интуитивно
чувствуете недоработанность ситуации.
|
Очень интересное мнение.
| Цитата: |
Простить и отпустить его.
|
Что касается наших отношений - я его давно отпустила. Не общаться с дочкой он не согласен. Поэтому совсем вычеркнуть его из нашей жизни я не могу. |
Так я и не предлагаю вычеркнуть...
Понимаете....если бы вы его отпустили, как своего бывшего
мужа, то его опаздания ...отмены встреч - не бесили бы вас,
а вызывали бы сочувствие...Ведь это его какие-то неудачи...
|
|
|
|
|
|
ВирджинияПользователь
Сообщения: 1740
Регистрация: 26.03.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 00:50 |
|
|
-alenka-
Вы, возможно, и правы.
И всё же я поддерживаю Марину  , а не бывшего.
|
|
|
|
|
|
ВирджинияПользователь
Сообщения: 1740
Регистрация: 26.03.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 00:52 |
|
|
У неё своя жизнь и ей сейчас намного труднее со своим одиночеством, чем женатому бывшему. Нужно понять, что он одиночество её не разделит уже, увы.
 А вот МЫ- МОЖЕМ!
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 04:43 |
|
|
| Цитата: |
А манипулировать ребенком в данной ситуации жестоко и глупо
|
Вот не соглашусь, что это манипуляция ребенком. Наоборот, пытаюсь оградить ребенка от пустых обещаний. Она ждет и плачет, когда после обещания отца забрать ее из садика видит меня, а не его. Спрашивает, где папа и почему он не пришел. И я как всегда отвечаю, не смог, на работе, в командировку уехал, обязательно заберет в следующий раз, постоянно выгораживая его.
| Цитата: |
Наплюйте на него конкретно.
|
Я то могу наплевать, но это значит вообще не видеть его, а как же ребенок? Уверенна, что дочка спасибо не скажет, когда подрастет и поймет, что я из-за собственного спокойствия лишила ее встречь с отцом. Какой бы он ни был, она его любит безусловной любовью.
|
|
|
|
|
|
ВирджинияПользователь
Сообщения: 1740
Регистрация: 26.03.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 06:55 |
|
|
Марина 1979
А Вы не лишайте! (Да и вообще, так вопрос не стоит вообще), ОН ведь ЕЁ лишает этих встреч, причём тут Вы?! Я говорю о другом. Дачь видит Вашу улыбку и слышит слова : Дорогая, сегодна папа на работе, в командироваке, в гости пошёл к другим людям, А МЫ с тобой идём куда только хочешь. В лунапарк. В зоопарк. В цирк. К подружке. КУДА ТОЛЬКО ХОЧЕШЬ.
Пока что дочка чувствует Вашу растерянность. Она автоматически плачет в такой ситуации, потому что Ваша растерянность от того, что "этот подлец не пришёл, ОБМАНУЛ! "КИНУЛ"!
Но Вы-то не должны удивляться! Он Вас и так кинул с дочкой, разведясь.
Ничего удивительного.
Поэтому - ВСЁ идёт прекрасно. Вы всё так же вдвоём. И вы друг дружку - не кинете! 
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 08:21 |
|
|
| Цитата: |
Я вот все равно не очень поняла ту самую механику... Он предупреждает Вас о том, что сегодня/завтра/послезавтра сам заберет ребенка из садика? Или делает это, когда его левая нога захочет? А если у вас свои планы на вечер? Тогда что?
|
Да, примерно так. Он звонит мне и говорит, что сегодня заберет дочку. Или например возьмет ее на пару часов после работы в субботу. Но часто бывает так, что у него не получается забрать. Конктерного дня для встречь у нас нет, поэтому получается "когда левая нога захочет". Если у нас и были какие-то планы, я могу их отменить, т.к. не хочу лишать дочку и так редкого общения с отцом. Она его очень любит.
| Цитата: |
У меня такое ощущение, что Вы ради его встреч с дочерью каким-то образом вынуждены под него подстраиваться. Это так?
|
Да, видимо так и получается
| Цитата: |
То есть я предлагаю Вам разделить проблемы: Ваше личное отношеие к бывшему мужу и разумная организация его встреч со своим ребенком.
|
Именно этого я и хочу. Но как убедить его в этом. Как раз пытаясь разумно организовать его встречи и постоянно сталкиваясь "как смогу так и приеду, я сам знаю что ей надо... и т.д. и т.п." возникают негативные чувства к нему. А учитывая то, что раньше он говорил совершенно иное ("дочь никогда не брошу, буду регулярно встречаться с ней, уделять достаточно внимания, даже если появится ребенок в новой семье - это ничего не изменит, я сделаю все, чтобы она была счастлива") возникаю негативные чувства именно к нему.
| Цитата: |
Мы тут немало пытались сказать о Ваших манипулятивных действиях в отношении БМ, но очень может статься, что и с его стороны манипуляция присутствует...
|
Да наверное так и есть, просто я как то думала об этом. Но он всегда делал так, как ему было удобно. Я думала, что разведясь, не столкнусь больше с этой проблемой, но... ((((
Спасибо за поддержку
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 08:24 |
|
|
| Цитата: |
Пока что дочка чувствует Вашу растерянность. Она автоматически плачет в такой ситуации, потому что Ваша растерянность от того, что "этот подлец не пришёл, ОБМАНУЛ! "КИНУЛ"!
|
Да, над собой еще работать и работать 
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 11:42 |
|
|
| Цитата: |
Но часто бывает так, что у него не получается забрать.
|
И что? Дочка уже знает, что папа сегодня должен был ее забрать? Откуда она это знает? Может, ее не предупреждать? Вот пришел и пришел папа, по факту.
| Цитата: |
Если у нас и были какие-то планы, я могу их отменить, т.к. не хочу лишать дочку и так редкого общения с отцом.
|
Вам придется понять, что встречи дочки с отцом - не Ваша компетенция. Все, чем лично Вы можете ей помочь, это быть любящей мамой, не держащей за пазухой ненависти к ее папе. Это Ваше чувство разрушает ее гораздо больше, чем несостоявшаяся встреча с папой
| Цитата: |
Да, видимо так и получается
|
И где при этом СВОЯ жизнь? Рукой махнули?
| Цитата: |
Но он всегда делал так, как ему было удобно. Я думала, что разведясь, не столкнусь больше с этой проблемой, но... ((((
|
Так а с какого перепугу ему меняться-то?...
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 12:05 |
|
|
| Цитата: |
И что? Дочка уже знает, что папа сегодня должен был ее забрать? Откуда она это знает? Может, ее не предупреждать?
|
вот в этом то и проблема. Он сам говорит ей об этом, когда они общаются по телефону. И когда в сад за ней прихожу я - слезы (((
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 13:16 |
|
|
|
Предложите ей в этот момент позвонить папе. Покажите ей, что Вы тоже хотите, чтобы он пришел. Пусть он сам, лично, с плачущим ребенком объясняется. Может, это его заставит или обещания сдерживать, или не обещать невыполнимое.
|
|
|
|
|
|
ВирджинияПользователь
Сообщения: 1740
Регистрация: 26.03.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 13:31 |
|
|
Вот же умеет человек другому жизнь испортить. Я прям восхищаюсь эдаким папой. Знает же что дочка маленькая, будет плакать, и так подводит. Мало жизни попортил в браке, так ещё после развода старается. Вот умммелец.
Марина 1979. Не переживайте! У Вас всё получится. И дочку успокоить, и в другой раз - пусть с Вами по телефону говорит, дочку не давайте. ПроявИте твёрдость по отношению к бывшему. Чего ему лишний раз обещать золотые горы - Вы ведь разводились, встречи оговаривали. Но про обман ребёнка - нет.
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 13:38 |
|
|
| Цитата: |
("дочь никогда не брошу, буду регулярно встречаться с ней, уделять достаточно внимания, даже если появится ребенок в новой семье - это ничего не изменит, я сделаю все, чтобы она была счастлива")
|
вот эти слова часто говорятся очень искренне, огромное количество папашек свято верят, что так оно и будет, к сожалению, они искренне заблуждаются.
делайте поправку на человеческое несовершенство и загоняйтесь несоответствием своих ожиданий и реальности.
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 13:54 |
|
|
| Марина 1979 писал(а): |
Привет всем! Может у кого есть мысли на этот счет ? Проблема в следующем. Не могу избавиться от жуткой ненависти к бывшему мужу и его новой пассии. Развелись уже год назад, а данное чувство стало тяготить только сейчас ((( Неужели так бывает??  |
Существуют три варианта.
1. Можете совершить какой-то акт мести против своего мужа, и психика на время остынет.
2. Можете совершить ради мести просто ритуальные действия. Например, сшейте чучела мужа и пассии и среди ночи под свет свечей колите их спицами.
3. Третий вариант самый долгий, но верный - это нужно корректировать Вашу психику и создавать определённые нравственные устои, которые позволят хорошо относиться к своему бывшему мужу, помогут выйти замуж за другого человека.
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 04:24 |
|
|
| Цитата: |
1. Можете совершить какой-то акт мести против своего мужа, и психика на время остынет.
2. Можете совершить ради мести просто ритуальные действия. Например, сшейте чучела мужа и пассии и среди ночи под свет свечей колите их спицами.
|
Отличная шутка )))
| Цитата: |
Предложите ей в этот момент позвонить папе. Покажите ей, что Вы тоже хотите, чтобы он пришел. Пусть он сам, лично, с плачущим ребенком объясняется. Может, это его заставит или обещания сдерживать, или не обещать невыполнимое.
|
Да, в следующий раз так и сделаю. А то складывается впечатление, что он просто не верит в то, что доводит ребенка до слез своими поступками.
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:11 |
|
|
|
Читаю вот все это и думаю, может проблема вся не в том, как отец общается с дочкой, а во мне... Стоит разобраться в себе, а не с ним разбираться ... ((( Но это уже видимо другая тема
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:15 |
|
|
вы - молодец, если поняли это.
восхищаюсь!
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:19 |
|
|
| Цитата: |
вы - молодец, если поняли это. Улыбаюсь, шучу
восхищаюсь!
|
Иронизируете? )))
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:22 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:25 |
|
|
|
Ну значит надо открывать тему "Про любофф"
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:29 |
|
|
|
Марина, в другую крайность не кидайтесь, ага? Конечно, в Вас самой есть проблема, но она не умаляет его пренебрежительного отношения к чувствам дочери. Вам бы отделить мух от котлет. А пока себе задать вопрос: почему у меня нет личной жизни?
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:31 |
|
|
| Цитата: |
А пока себе задать вопрос: почему у меня нет личной жизни?
|
А что его задавать, я и так знаю!!! Желание все отбили напрочь ((((
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:47 |
|
|
| Цитата: |
Желание все отбили напрочь ((((
|
О! Мое любименькое ОтбилИ... Кто-то Марине все испортил То самое нежелание брать свою жизнь в свои руки, а не искать тех, из-за кого "все плохо".
|
|
|
|
|
|
|
|
