| Автор |
Сообщение |
АнджейПользователь
Сообщения: 40
Регистрация: 28.04.2008
|
|
 Добавлено: Пн Апр 28, 2008 15:18 |
 |
|
| Цитата: |
Вы любите Бальмонта?
|
Не знаю, может в школе еще читал, не помню. Вообще, я - химик.
| Цитата: |
Что больше всего вам понравилось в Войне и мире?
|
Описания военных действий.
| Цитата: |
Как вы оцениваете свою внешность?
|
Когда как. Но чаще - как среднестатистическую.
Я не красавец, но и не урод.
| Цитата: |
Вы считаете себя умным собеседником?
|
Умным - да, веселым - нет. Моя эрудиция мне не помагает, понимаете? Особенно, когда теряешся в разговоре и не знаешь, что из огромного багажа знаний применить в данной ситуации, вставить "к месту", так сказать. Да и, как-то, разговоры на околонаучные темы ведутся крайне редко.
| Цитата: |
Для вас является проблемой поскандалить с продавцом если вас что-то не устравивает?
|
Да.
А можно поинтересоваться - какую цель имеют эти вопросы (особенно первые 2)?
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 15:24 |
|
|
| Цитата: |
Вероятно, для того, чтобы быть кому-то необходимым ...
|
Поддержать своё ущемлённое самолюбие: "как же так - разве я не представляю какой-либо ценности и нужности для кого-либо?"
Каким образом ты представляешь возможность быть кому-то необходимым, что для этого нужно сделать?
Скажи, ты умеешь слушать человека?
|
|
|
|
|
|
АнджейПользователь
Сообщения: 40
Регистрация: 28.04.2008
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 15:24 |
|
|
| Reuel писал(а): |
| ну тут вы вполне адекватно общаетесь, даете себя учить, а ведь куче людей хлеба в рот не клади только дай кого-нибудь поучить - ну так пользуйтесь, многие любят когда их слушают... |
На форуме общаться намного легче. чем в жизни, правда? В компании из нескольких человек также легко (только где найти такую компанию). А вот наедине с кем-то (независимо от пола) кого мало знаешь - огромная проблема.
А слушать, слушать я умею. Только вот какое-то неправильное общение, как по мне, когда один все время слушает, а другой - говорит. Кому оно надо?
Вообще, сейчас, почитав разные темы, начинаю понимать, что возможно, проблема в том, что я никогда не проявлял должного интереса к людям, боясь показаться чересчур навязчивым (есть у меня такая фобия)..
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 15:28 |
|
|
Вот залоги успешного общения:
1. Интерес к собеседнику
2. Информативность (умение давать информацию)
3. Умение слушать человека
3. Положительный настрой по отношению к собеседнику
|
|
|
|
|
|
АнджейПользователь
Сообщения: 40
Регистрация: 28.04.2008
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 15:30 |
|
|
| Цитата: |
Каким образом ты представляешь возможность быть кому-то необходимым, что для этого нужно сделать?
|
оказывать помощь, как моральную, так и материальную, когда человек в ней нуждается. Представлять какой-то интерес для человека, разве не так? По-сути, дружба - это взаимовыгодные отношения (если не всегда, то на первых этапах), или я ошибаюсь? Вообще, мне очень тяжело судить, поскольку дружбы как таковой уже давно не было.
| Цитата: |
Скажи, ты умеешь слушать человека?
|
Только это и умею. Мне кажется, я вообще людей неплохо "чувствую".
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 15:34 |
|
|
Ты сказал о некоторых своих недостатках, пора их исправлять.
Уметь слушать собеседника - уже большой плюс. Всегда найдутся люди, которым всего лишь нужны "свободные уши".
|
|
|
|
|
|
Владимир С.Пользователь
Сообщения: 1613
Регистрация: 04.11.2006
Откуда: С.-Пб.
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 15:54 |
|
|
| Цитата: |
Наверное, в первую очередь - реакция родителей. Далее - общественное осуждение.
|
Гуманисты и либералы будут Вас успокаивать мол не тушуйся, всё нормально.
Ни фига не нормально, это противоестественно и поэтому к этому невозможно привыкнуть, как невозможно привыкнуть уродству.
Можно только вежливо улыбаться на определённой дистанции.
А когда "уродство" упорно лезет на улицы, в СМИ, и даже в школы со своей саморекламой, вот тут вежливых улыбок становится гораздо меньше.
Загляните вот сюда, может будет полезно, в т.ч. и для общения.
http://www.overcoming-x.ru/
Проблема одиночества - проблема глобальная, и не следует её увязывать с проблемой ориентации.
| Цитата: |
Кстати, женщины охотно дружат с геями.
|
А вот это примите к сведению...
| Цитата: |
подержать хомяка, передать информацию, соврать что ты болеешь, подделать подпись...
|
Совместное ограбление банка тоже очень сближает.
|
|
|
|
|
|
ReuelПользователь
Сообщения: 115
Регистрация: 24.04.2008
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 15:59 |
|
|
Анджей, после ваших ответов не думаю, что правильно будет советовать вам просто целенаправлено расширять общение. Это не решит вашу проблему. Гораздо скорее ее решит здоровый пофигизм и чувство собственного превосходства.
Еще у Вудхауза есть хороший наглядный пример в соответствии с которым человек гораздо легче общается если чувствует себя выше собеседника.
Вы спросите как это сделать. Есть 2 пути честный (трудный и долгий) и лживый (соответственно простой).
Простой путь - выделить слабости окружающих людей и убедить себя в отсутствии таковых у себя.
Второй - развиваться, во всех направлениях и постоянно. В том числе но не в коем случае не ограничиваясь читать (возможно и писать) стихи, учиться понимать литературу и живопись, читать новости коммерческие, политические, научные, пойти в спортзал, бегать, заниматься как можно большим числом дел, взращивать в себе интерес ко всему окружающему и т.д. и в один прекрасный миг окажеться, что о чем бы вам ни сказали - у вас будет свое мнение и огромный простор для поддержания темы.
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 16:02 |
|
|
|
Присоединяюсь к сказанному.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 16:32 |
|
|
Анджей
| Цитата: |
Но у меня вообще нет друзей. Нет даже приятелей. Есть только небольшой круг знакомых по универу. Но это только знакомые. с которыми можно поговорить на темы об учебе, обсудить преподов.
|
Вот чуть-чуть почитать можно http://shop.psy.net.ru/talk/viewtopic.php?p=409856#409856
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865
Регистрация: 12.08.2006
Откуда: М.О.
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 19:06 |
|
|
| Цитата: |
| Совместное ограбление банка тоже очень сближает. |
 Хотела написать, потом решила что нет, с финансового вопроса нормальная дружба не начинается. 
| Цитата: |
Ни фига не нормально, это противоестественно и поэтому к этому невозможно привыкнуть, как невозможно привыкнуть уродству.
|
Ну... Знаешь, бывают у людёв и более неприятные особенности, причем нередко. Речь ведь, насколько я понимаю, не идет о манерности или специфическом вызывающем поведении. 
| Цитата: |
| Проблема одиночества - проблема глобальная, и не следует её увязывать с проблемой ориентации. |
Точно!
|
|
|
|
|
|
АнджейПользователь
Сообщения: 40
Регистрация: 28.04.2008
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 20:25 |
|
|
| Цитата: |
Ни фига не нормально, это противоестественно и поэтому к этому невозможно привыкнуть, как невозможно привыкнуть уродству.
|
Я понимаю, что это не есть нормально, но уродством я бы это тоже не называл. Я не хочу здесь говорить о природе гомосексуализма, не для этого тему создавал, но согласно моим убеждениям - это генетическое заболевание (мутация), возникающее на ранних стадиях внутриутробного развития. И все сказки о "излечении" являются лишь сказками, поверьте.
За ссылку и советы- спасибо.
| Цитата: |
которым человек гораздо легче общается если чувствует себя выше собеседника.
|
Дело в том, что, если я чувствую себя выше собеседника (такое редко, но бывает), то я не могу с ним на нормальном уровне общаться. Так что первый способ - "легкий", сразу отпадает.
| Цитата: |
Второй - развиваться, во всех направлениях и постоянно. В том числе но не в коем случае не ограничиваясь читать (возможно и писать) стихи, учиться понимать литературу и живопись, читать новости коммерческие, политические, научные, пойти в спортзал, бегать, заниматься как можно большим числом дел, взращивать в себе интерес ко всему окружающему и т.д. и в один прекрасный миг окажеться, что о чем бы вам ни сказали - у вас будет свое мнение и огромный простор для поддержания темы.
|
Замечательный способ. Прислушаюсь. Но! Эрудиция во всем еще не означает появление хороших навыков общения, не так ли? Навыки общения необходимо развивать, но как, если не умеешь?! Как начать, как продолжить и т.д. Хороший совет дала Губер (спасибо ей), скорее всего что-то подобное совершу (хотя уже сейчас представляю, как это будет для меня тяжело).
Зигмунду Фрейду спасибо за ссылку. 
|
|
|
|
|
|
АнджейПользователь
Сообщения: 40
Регистрация: 28.04.2008
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 20:28 |
|
|
Сейчас начинаю понимать, что я в свое время упустил множество шансов что-либо изменить. Множество. Если бы можно было повернуть время вспять. 
|
|
|
|
|
|
Владимир С.Пользователь
Сообщения: 1613
Регистрация: 04.11.2006
Откуда: С.-Пб.
|
|
| Добавлено: Пн Апр 28, 2008 20:46 |
|
|
| Цитата: |
Эрудиция во всем еще не означает появление хороших навыков общения, не так ли?
|
Так, вот например я, но я правда от этого не страдаю.
А придурок - душа компании, это ж обычное дело.
Не умничайте если хотите социализироваться.
|
|
|
|
|
|
ReuelПользователь
Сообщения: 115
Регистрация: 24.04.2008
|
|
| Добавлено: Вт Апр 29, 2008 08:25 |
|
|
|
Анджей, вы чего зациклились на общении? Не убеждайте себя, что общение это все чего вам не хватает.
|
|
|
|
|
|
АнджейПользователь
Сообщения: 40
Регистрация: 28.04.2008
|
|
| Добавлено: Вт Апр 29, 2008 10:55 |
|
|
| Цитата: |
А придурок - душа компании, это ж обычное дело.
|
Это смотря какая компания. Не в каждой компании придурок будет популярен. А быть умным и одновременно "прикидываться" придурком - это еще уметь надо.
Да и компании такие, где все разговоры ведуться в одной плоскости, меня особо не привлекают.
| Цитата: |
Анджей, вы чего зациклились на общении? Не убеждайте себя, что общение это все чего вам не хватает.
|
А все остальное у меня есть (ну мне так кажется). Но, как по мне, общение - это самое важное в жизни (более близкие отношения не так важны, во всяком случае для меня, как простое дружеское/приятельское общение). Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей, разве не так?
Раньше (лет 5 назад) самой важной для меня была карьера (собственно поэтому я и начал терять свой круг общения). Не спорю, в плане признания своей деятельности я добился многого (очень многого), но одновременно оказался в социальной изоляции. Сейчас (уже с год) я просто мучаюсь от этой изоляции (иногда спать по ночам не могу), а лето для меня вообще катастрофа - сидишь как дундук дома, да еще и занятий никаких нет! Ненавижу лето!
Завидую таким людям, как Владимир С., которые могут жить одиноко. Хотя, думаю, не настолько одиноко, когда не к кому даже обратиться, позвонить некому.
|
|
|
|
|
|
Владимир С.Пользователь
Сообщения: 1613
Регистрация: 04.11.2006
Откуда: С.-Пб.
|
|
| Добавлено: Вт Апр 29, 2008 11:26 |
|
|
| Цитата: |
быть умным и одновременно "прикидываться" придурком - это еще уметь надо.
|
Для этого надо быть очень умным.
| Цитата: |
не к кому даже обратиться, позвонить некому.
|
Ну это ваще сурово.
Проблема одиночества, это зачастую проблема эмоционально-информационного иждивенчества, хочется дружить с сильными и интересными, чтобы получать, а слабым и простодушным отдавать ничего не хочется.
|
|
|
|
|
|
ТифаниНачинающий
Сообщения: 15
Регистрация: 23.04.2008
Откуда: Ярославль
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 20:55 |
|
|
Нужно бороться со страхами, я так понимаю ты умный человек, значит можешь поддержать разговор, дак заводи разговор сам, не надо ждать что все в жизни принесут тебе сами!!! Действуй, смотри только вперет и оставь страхи позади.
Что до твоего соседа, думаю нужно попробывать побороться за его дружбу, а возможно и любовь. Но если это будет неудача, забудь ее и двигай в будующее без него!!
|
|
|
|
|
|
АнджейПользователь
Сообщения: 40
Регистрация: 28.04.2008
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 21:31 |
|
|
| Цитата: |
Для этого надо быть очень умным
|
Естественно.
| Цитата: |
а слабым и простодушным отдавать ничего не хочется.
|
А Вы меня так хорошо знаете, что утверждаете? Проблема в том, что слабых и простодушных (одиноких в том числе) вокруг себя я не вижу. Где они, ау! Да и, извините меня, какой смысл такого общения?
Нужно стремиться общаться с сильными людьми, учиться чему-то, для того, чтобы постепенно самому совершенствоваться. Проблема в том, как НАЧАТЬ общаться с сильными людьми. Ну, и продолжать общение, в том числе
| Цитата: |
дак заводи разговор сам, не надо ждать что все в жизни принесут тебе сами!
|
Хорошее мнение! Я почему-то всегда боядся завести разговор первым - считал, что мое мнение не очень-то и интересно окружающим. Вот, понимаю, что это не так, но уверенности в себе, в сових действиях это понимание не прибавляет. Похоже, надо "перебороть" себя. Главное не выдать своехо страха, в тот момент, когда первым обращаешся к человеку (только как это сделать...100 грамм что-ли принять для храбрости, так развезет же ).
| Цитата: |
Что до твоего соседа, думаю нужно попробывать побороться за его дружбу
|
Попробую.
Сейчас читаю книгу Карнеги, очень помогла мне понять сам процесс общения. В ближайшие дни начну применять советы на практике.
Может, кто еще что посоветует почитать? Только, желательно, популярную литературу, где бы было понятным языком (как у Карнеги) описано как вести себя в разговоре, как находить темы для беседы и т.п.
|
|
|
|
|
|
Владимир С.Пользователь
Сообщения: 1613
Регистрация: 04.11.2006
Откуда: С.-Пб.
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 23:56 |
|
|
| Цитата: |
Да и, извините меня, какой смысл такого общения?
Нужно стремиться общаться с сильными людьми, учиться чему-то, для того, чтобы постепенно самому совершенствоваться.
|
Вот и сильные так же думают. На фига Вы им нужны.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 08:59 |
|
|
|
а вы пробовали обратиться со своей проблемой к платному психотерапевту? Это сильно продвинет вас в решении этой проблемы и значительно ее ускорит
|
|
|
|
|
|
АнджейПользователь
Сообщения: 40
Регистрация: 28.04.2008
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 10:07 |
|
|
| DrWEB86 писал(а): |
| а вы пробовали обратиться со своей проблемой к платному психотерапевту? Это сильно продвинет вас в решении этой проблемы и значительно ее ускорит |
Не пробовал. Кстати, сомневаюсь, что в моем городе есть хорошие платные психотерапевты (город не настолько большой, как Москва и Питер). Впрочем, даже если и есть, то на то, чтобы обратиться к нему еще нужно решиться - а это большая проблема для меня. Тут надо (мне кажется) как-то преодолеть себя, свою неуверенность при общении, дискомфорт (самое интересное, что во время общения с людьми, которых я знаю долго (несколько лет) такого дискомфорта я не испытываю. Другое дело, что близкого общения с этими людьми у меня не возникает, в силу определенных причин (возможно, по моей вине).
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 15:19 |
|
|
Хух. Надо чуть передохнуть от самосовершенствования.
| Губер писал(а): |
Всем дело есть до полосатого хвоста -
Енота в шапку превращает красота!
И после смерти мне не обрести покой...
|
(Я душу дьяволу продам за мех такой.)
|
|
|
|
|
|
Владимир С.Пользователь
Сообщения: 1613
Регистрация: 04.11.2006
Откуда: С.-Пб.
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 22:15 |
|
|
| Цитата: |
к платному психотерапевту?
|
Кстати, то обстоятельство, что деньги будут потрачены впустую обладает очень сильным психотерапевтическим эффектом (иногда единственным, но это и не важно в принципе).
|
|
|
|
|
|
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 23:15 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
Да и, извините меня, какой смысл такого общения?
Нужно стремиться общаться с сильными людьми, учиться чему-то, для того, чтобы постепенно самому совершенствоваться.
Вот и сильные так же думают. На фига Вы им нужны.
|
Чтобы не забыть, что они сильные, для массовки, за красивые глаза, нужен собеседник попались случайно вы, с вами приятно, комфортно, уютно, общий вид тараканов живущий в их и вашей головах, ваша непонятная оригинальность, похожесть на близкого родственника известного с детства, почему-то чувствуют себя обязанными вам, вы скромно слушаете, что они говорят, хотят, чтобы их унизили... и др.
|
|
|
|
|
|
|
|
