Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Почему так происходит

Почему так происходит
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 11:46 Ответить с цитатой

Цитата:

Понимаю о чём вы говорите. Я признаю свои ошибки, расплачиваюсь за них. Поэтому я здесь.


интересный подход

"я расплачиваюсь за свои ошибки"

то есть ребенок вас теперь наказывает?
вы - жертва. виновная, но жертва. а ребенок - палач. возмездие воздающий. справедливое, но возмездие.

так?

ну что могу сказать....

бедный ребенок
когда мама повесила на ребенка груз своего палача, это просто так для него не проходит....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 11:51 Ответить с цитатой

Цитата:

"А учиться все равно надо стараться на «отлично»!



пару недель назад была на встрече выпускников... однокласников... так вот успеха добились в основном те, кто умел _общаться_
а не кто приносил хороший дневник
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мать
Пользователь
Сообщения: 289
Регистрация: 13.11.2007
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 16:34 Ответить с цитатой

На минутку мне показалось, Sergun, что вы прочувствовали мою проблему. А теперь
Цитата:

сами, здесь и сейчас только "догадываетесь..." об интересах сына в сети

Я что из-за спины должна заглядывать или в компе его рыться. А догадываюсь лишь исключительно из разговоров с ним.
А это вопрос родителям, у которых смысл жизни - дети
Цитата:

А папе действительно интересна судьба сына, его жизнь и интересы?

А Тигра воще загнула
Цитата:

мама повесила на ребенка груз своего палача, это просто так для него не проходит....

Не ребята, что-то я не там оказалась... Лучше буду читать книги и говорить с сыном. Упражняйтесь здесь без меня.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 17:06 Ответить с цитатой

загнула, говорите?
а цитата что, не из вас?

"за ошибки расплачиваюсь"

заметьте, не "мои ошибки могут сказаться на будущем сына"
а "я за ошибки расплачиваюсь"

кому платите?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Пользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 20:15 Ответить с цитатой

Мать
Цитата:

Я что из-за спины должна заглядывать или в компе его рыться. А догадываюсь лишь исключительно из разговоров с ним.

Нет, не из-за спины и не рыться.
Говорить с сыном больше и неформальней и быть интересной ему в своих разговорах.

Здесь:
Цитата:

это вопрос родителям, у которых смысл жизни - дети

Цитата:

А папе действительно интересна судьба сына, его жизнь и интересы?

Было продолжение: если да..., то...

А тут:
Цитата:

Лучше буду читать книги и говорить с сыном. Упражняйтесь здесь без меня.

ваш выбор.
Возможности "упражняться" у меня полно и рабочее время. А здесь почему-то просто захотелось быть чем-то полезным вам.
Вам и только вам выбирать: обижаться или решать противоречие, которое вами обозначено.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensibla
Пользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 21:59 Ответить с цитатой

Мать писал(а):
Мы звоним, спрашиваем, как дела, не нужна ли ему наша помощь. Я даже предложила ему, а, может, ну его эту самостоятельность, переезжай к нам. Он сухо отвечает, что у него всё нормально. Я ему напомнила, что нужно забрать загранпаспорт, он уже готов, ответ, а зачем он мне в Армии нужен?

Тю, Мать, я думала, у Вас серьезное что, целый день за Вас переживала, а у Вас все та же бодяга. Оставьте же его, наконец, в покое, сам позвонит, когда захочет.
Мать писал(а):
Простите, но последние слова может написать только та женщина, которая ещё не мать.

Мать писал(а):
На минутку мне показалось, Sergun, что вы прочувствовали мою проблему. А теперь

Мать писал(а):
А Тигра воще загнула

И методы все те же, и книжки не помогли.

Sergun, Вы ведь психолог, как писали, и что Вы делаете с такими клиентами? Которые делают все, для того, чтобы со временем попасть в дом престарелых, и бьют по рукам тех, кто от этого дома оттаскивает.
(Мне-то рук своих не жалко, но отчего Матери делать-то ничего не хочется? Выгода-то какая не слышать ничего из того, что говорят другие? А говорят-то на разные лады одно и то же)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 22:55 Ответить с цитатой

Цитата:

Я даже предложила ему, а, может, ну его эту самостоятельность, переезжай к нам.


гм... и до скольки лет, интересно....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Пользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 09:37 Ответить с цитатой

Sensibla
Цитата:

Sergun, Вы ведь психолог, как писали, и что Вы делаете с такими клиентами?

Ничего не делаю. Прошу идти домой, отдохнуть или даю телефон другого психолога. Она - яркий представитель психодрамы, это её вотчина. Есть ещё сказкотерапевт знакомый.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мать
Пользователь
Сообщения: 289
Регистрация: 13.11.2007
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 11:09 Ответить с цитатой

Может тут две разных Сенсибелы?

Sensibla писал(а):

Тю, Мать, я думала, у Вас серьезное что, целый день за Вас переживала, а у Вас все та же бодяга. Оставьте же его, наконец, в покое, сам позвонит, когда захочет...
говорят-то на разные лады одно и то же


Sensibla писал(а):

Мать, а может, Вы теперь в другую крайность кинулись? Хорошо, что у сына Вашего теперь самостоятельность появилась и выбор свой, но с вами-то и мужем он теперь может общаться? Как-нибудь на этот счет Вы с ним договаривались, о периодичности общения? Или все теперь: с глаз долой – из сердца вон?


Или два разных Сергуна?
Sergun писал(а):

Говорить с сыном больше и неформальней и быть интересной ему в своих разговорах.

Sergun писал(а):

Об чём мы говорим?
Вы задаёте мега-философские вопросы "где мы ошиблись...?", а сами, здесь и сейчас только "догадываетесь..." об интересах сына в сети! Не интересно значит это вам? Или всё как-то недосуг?

Я читаю советы психологов на другие темы и замечаю, что они высказываются, в основном, в осуждение автора. Я понимаю, иногда полезно заставить человека посмотреть на свою проблему с обратной стороны.
Зачастую автор и не может чётко изложить свою проблему. (Программисту нужно правильно поставить задачу.) Поэтому и схема выздоровления, предложенная на форуме, бывает ошибочной. Это происходит от того, что повлиять на ту, другую сторону, мы здесь не можем, да и правду об отношениях тоже до конца знать не можем. Будь ситуация описана другой стороной, она выглядела бы с точностью до наоборот. В реальной жизни психолог должен выслушать обе стороны, и только давать советы. Поэтому проще додавить автора, вытри сопли, не ной, сам во всём виноват. И так не прав, и так не прав….
Я. ребята, не обиделась совсем. Я много полезного нашла здесь для себя. Мне особо интересны примеры из жизни.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 11:35 Ответить с цитатой

Цитата:

Поэтому проще додавить автора, вытри сопли, не ной, сам во всём виноват


В ваших словах - а они отражение ваших мыслей - очень явственно сквозит "я - страдаю от вас, я - жертва, ваша цель - меня уничтожить". Отношение такое к окружающим людям.
И это отношение вы переносите на сына. Подозреваю, что в целом на семью, но в данном случае речь о сыне.
Если вы умный человек - дальше додумаете сами... а если не очень - пиши... не пиши...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мать
Пользователь
Сообщения: 289
Регистрация: 13.11.2007
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 11:50 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):

я - жертва, ваша цель - меня уничтожить. Отношение такое к окружающим людям.
И это отношение вы переносите на сына. Подозреваю, что в целом на семью, но в данном случае речь о сыне.
Если вы умный человек - дальше додумаете сами... а если не очень - пиши... не пиши...

Констатирую полное отсутствие логики в ваших заключениях.
Диагноз ставить не буду. Если вы умный человек - дальше додумаете сами.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 11:53 Ответить с цитатой

логикой я на работе балуюсь... когда надо разжевать для особо талантливых)
только мне непонятно - вы пришли искать решение проблемы
или показывать, какая вы крутая?

показали. отказались. выпендрились. теперь живите со своим пониманием жизни, которое привело вас сюда за советом. слышать то, что вам _не нравится_ вы не хотите.

ищите под фонарем...
---
кавычки-то зачем из цитаты убрали?
смеюсь)))))))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мать
Пользователь
Сообщения: 289
Регистрация: 13.11.2007
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 11:59 Ответить с цитатой

Из другой ветки
Синяя Тиг-Ра писал(а):

Чужими судьбами я шаловливо занимаюсь только в интернете.

Ой, не ваше єто дело, заниматься чужими судьбами! Не знаю как там у вас с логикой на работе, но с нервами и тактом ноль. Откуда столько злости? Вы хотите на эту тему поговорить? Добрее надо быть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 12:05 Ответить с цитатой

доброту надо заслужить, матушка
вы ее чем-нить у меня заслужили?
пока только внимание. любопытство. интерес, который может и исчезнуть.
пока за вникание в ваши тексты и отыскивание там возможных источников ваших проблем, которые вы сами же предложили помочь вам решить, вы огрызаетесь
будете вменяемы - может еще чего скажу
болезненное, но что вы сами видеть не хотите или не умеете
а будете как шелла - так и будете одну и ту же проблему контроля над окружающим миром решать пятый год.
и ревновать к вниманию публики))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мать
Пользователь
Сообщения: 289
Регистрация: 13.11.2007
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 12:19 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):

ревновать к вниманию публики))

Какое это отношение имеет ко мне?
На этом считаю наш диалог исчерпанным. Возможно, я ещё духовно не доросла до ваших умозаключений. Буду работать над собой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 13:36 Ответить с цитатой

мож и не доросли.... работайте)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Пользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 17:04 Ответить с цитатой

Мать
Цитата:

В реальной жизни психолог должен выслушать обе стороны, и только давать советы. Поэтому проще додавить автора, вытри сопли, не ной, сам во всём виноват. И так не прав, и так не прав….

Ну если проблема в стратегии , методике и технике психологического консультирования, давайте пообщаемся и на эту тему.
Вообще-то я себя отношу к той части психологов, которые не дают советы. Потому, что вот тут согласен с вами:
Цитата:

Будь ситуация описана другой стороной, она выглядела бы с точностью до наоборот

Советы всегда односторонни. Что русскому хорошо - то немцу смерть. Но...
когда вы пробуете отвечать на мои вопросы, мне менее всего интересно то, что вы мне ОТВЕТИТЕ, и гораздо более интересно то, что вы при этом ПОДУМАЕТЕ, но, естественно, мне не скажете. Это и будет ВАШ опыт, если хотите ВАШ совет самой себе. Именно он действительно важен.
Теперь про позиции сторон. Если другая сторона не ищет ответов, не обращается с вопросами, значит означенная ситуация для неё (другой стороны) - не проблемна. Это гипотеза. Её частично подтверждает ваш ответ на вопрос о попытках "вытащить" другую сторону на форумы. Проблемной ситуация является для вас. При этом она ещё и не до конца "формализована", оконтурена:
Цитата:

Зачастую автор и не может чётко изложить свою проблему.

Следовательно, наиболее продуктивным мог быть процесс, когда ВЫ САМИ максимально ОБЪЕКТИВНО и БЕСПРИСТРАСТНО (насколько вы способны это сделать) смогли бы оценить:
а) свою стратегию, свои цели, своё поведение в этой ситуации, степень их влияния на результат и ВОЗМОЖНОСТЬ их изменения с целью изменения результата
б) стратегию, цели и поведение другой стороны...степень и возможность их изменения.
Вы правы всегда, какой бы вывод относительно себя вы ни сделали. Во всяком случае это моё в том числе и профессиональное убеждение. Вы будете правы в любом случае, как бы вы ни ответили на следующий мой вопрос: Пробовали ли вы думать над тем, что "центр" проблемы в отношениях с сыном находится не столько в личных качествах сына и не столько в личных качествах ваших, а только в вашей позиции, стоящей за этой фразой:
Цитата:

Поэтому проще додавить автора, вытри сопли, не ной, сам во всём виноват. И так не прав, и так не прав….

Мне так кажется (всего лишь кажется) за этой фразой стоит смысл "Я всегда прав априори, не стой на пути, кто думает иначе"
Ещё раз искренне хочу сказать, что в том, что касается вашей оценки самой себя - вы действительно правы всегда. Никто не может вас оценивать по шкале "плохо-хорошо".
Я всего лишь предполагаю наличие этой позиции и её связи с проблемой. И предполагаю на основании всех законов естествознания, что с ИЗМЕНЕНИЕМ позиции изменится и проблема. Знак изменения проблемы будет зависеть от знака изменения позиции.

Щас вспомню любимое:
Вы всегда будете иметь то, что имеете всегда, если всегда будете оставаться таким, какой вы всегда...

Пытаюсь понять, как всё это связано с
:
Цитата:

Поэтому проще додавить автора
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мать
Пользователь
Сообщения: 289
Регистрация: 13.11.2007
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 18:48 Ответить с цитатой

Цитата:

когда вы пробуете отвечать на мои вопросы, мне менее всего интересно то, что вы мне ОТВЕТИТЕ, и гораздо более интересно то, что вы при этом ПОДУМАЕТЕ, но, естественно, мне не скажете

И вы туда же. Неужели я и вправду произвожу впечатление человека, который хочет понравиться? Нет, правда, я пишу, что думаю. Объясните мне в чём фишка здесь рисоваться?
Цитата:

Если другая сторона не ищет ответов, не обращается с вопросами, значит означенная ситуация для неё (другой стороны) - не проблемна.

Согласна. Моя другая сторона хочет ещё глубже спрятаться в ракушке.
Цитата:

Следовательно, наиболее продуктивным мог быть процесс, когда ВЫ САМИ максимально ОБЪЕКТИВНО и БЕСПРИСТРАСТНО (насколько вы способны это сделать) смогли бы оценить:
а) свою стратегию, свои цели, своё поведение в этой ситуации, степень их влияния на результат и ВОЗМОЖНОСТЬ их изменения с целью изменения результата
б) стратегию, цели и поведение другой стороны...степень и возможность их изменения.

похоже, что не способна это сделать. 11 страниц переписки и не не изложила.
Цитата:

Мне так кажется (всего лишь кажется) за этой фразой стоит смысл "Я всегда прав априори, не стой на пути, кто думает иначе"

Цитата:

Ещё раз искренне хочу сказать, что в том, что касается вашей оценки самой себя - вы действительно правы всегда.

Дураки всегда правы. А такой я себя не считаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Пользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 19:23 Ответить с цитатой

Мать
Цитата:

Дураки всегда правы.

Ни о чём.
Цитата:

А такой я себя не считаю.

Не думаю что тут есть кто нибудь, кто считает иначе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Пользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 19:26 Ответить с цитатой

Мать
Забыл.
Цитата:

Моя другая сторона хочет ещё глубже спрятаться в ракушке.

Не факт, не истина. Это только то, что думается вам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensibla
Пользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 22:58 Ответить с цитатой

Sergun
Все законспектировала Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Пользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 23:03 Ответить с цитатой

Sensibla
Цитата:

Sergun
Все законспектировала

Не понял...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensibla
Пользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 23:27 Ответить с цитатой

Ну, это я чтобы Ваш большой пост не цитировать, к нему относилось.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergun
Пользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2008 23:51 Ответить с цитатой

Sensibla
Цитата:

Ну, это я чтобы Ваш большой пост не цитировать, к нему относилось.

Лень - двигатель прогресса! Присоединяюсь...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensibla
Пользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
СообщениеДобавлено: Сб Фев 16, 2008 22:57 Ответить с цитатой

Думаете, лень? Показалось просто неприличным цитировать большой пост, присоединив полстрочки.
Sergun писал(а):
Ничего не делаю. Прошу идти домой, отдохнуть или даю телефон другого психолога.

А про выгоды что можете сказать? Пожалуйста, если не сложно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 4 из 6 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское