| Автор |
Сообщение |
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
 Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:35 |
 |
|
| Васька (девочка) писал(а): |
| Цитата: |
"как объяснить ей, что проблемы нашего бюджета - это только наши проблемы, и если хочешь помочь - помогай, а не поучай"".
|
я просто обалдеваю от вашей скромности и непосредственности
|
Я очень рад, что вас развеселил. Но вообще-то я не для этого здесь пишу. 
| Васька (девочка) писал(а): |
конфликт ведь имеет начало в том что вы решили что проблемы вашего бюджета - это проблемы всех родителей
вот они и решают как считают нужным
|
Никто так не решал.
| Васька (девочка) писал(а): |
| Цитата: |
Я ему сочувтсвую. Не хотел бы я большую часть жизни быть прикованным к родителям, не имея своей семьи.
|
назовите десять отличий вашей жены от вашей мамы
кроме молодости и бедности
|
Ну у вас и вопросы. Просто они разные люди и все. Спрашивайте конкретнее.
| Васька (девочка) писал(а): |
| Цитата: |
Считается, что я должен вмешаться и сам решить все проблемы со своими родителями.
|
скажите честно, лично у вас есть проблемы с вашими родителями или это "инициатор жена, а я ее .... разделяю..."
кем считается кстати? |
Считается женой. Да и я так думаю. У меня лично нет проблем, только в контексте с женой. Потому что я трус и никогда не иду на конфликт.
|
|
|
|
|
 |
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:38 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
Считается, что я должен вмешаться и сам решить все проблемы со своими родителями.
|
как решить?
выбить у них помощь? потребовать их заткнуться?
вы семья вообще или как?
"каждый решает свои проблемы со своими родителями"
извините, но нет у вас обоих своих проблем со своими родителями
есть общие проблемы семьи
или так - или никак...
|
Вот эти вопросы я как раз хотел решить вместе с вами, т.к. сам что-то никак.
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
другое дело, кому из вашей семьи сподручнее быть переговорщиком в процессе урегулирования конфликтов. в этой ситуации - возможно вам. |
Наверно.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:38 |
|
|
|
|
|
|
|
|
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:40 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
Нет. Они эту квартиру не покупали. А моя супруга там равноправный собственник.
|
они ее ЗАРАБОТАЛИ
а она нет
суть улавливаете?
а если вы хотите формальностей, то по семейному законодательству дети обязаны помогать нетрудоспособным родителям. нетрудоспособным - это не "плохообеспеченным". это вышедшим на пенсию. |
Не они ее заработали. Но это не имеет никакого отношения к моему первому сообщению в этой теме.
Ничего не имею против законодательства.
|
|
|
|
|
|
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:43 |
|
|
| Васька (девочка) писал(а): |
| Цитата: |
У расчетливых родителей вырастут богатые дети
|
дело в том, что вы забыли спросить каких детей хотели вырастить ваши родители: может быть послушных , или здоровых, или счастливых...
|
Спрошу на досуге.
| Васька (девочка) писал(а): |
и самое главное, вам гм, годков уже столько, что что выросло, то выросло
опять же, как из паразита (не обижайтесь, это не обзывалка, а описание стиля жизни) может вырасти богатый человек?
как из людей не умеющих выстроить приятную коммуникацию если человеку что то нужно от другого может получиться что-то дельное? |
Из паразита не может. А из человека в которого грамотно вложили деньги точно получится что-то дельное. Если наследственность не подведет.
|
|
|
|
|
|
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:44 |
|
|
| Цитата: |
Потому что я трус и никогда не иду на конфликт.
|
а это чье мнение?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:46 |
|
|
| Цитата: |
Вы придираетесь к моим словам. Не пойму почему, я вас раздражаю?
|
я не придираюсь
я их анализирую
раздражаете? да нет, не то чтобы
просто инфантильность ваша светит из всех щелей... при больших понтах...
| Цитата: |
ни просто могут в любой момент положить нам счет на стол и все.
|
конечно, могут. только они свою единственную дочь слишком любят, потому боятся ее обидеть. а вы этим пользуетесь. 
дескать, не требуют - ну и ладно
это не они вам должны предлагать. и не дочь их даже. это ВЫ, как муж, должны были просто поставить родителей перед фактом - дескать, мы семья, люди взрослые, на шее у родителей ехать не приучены, потому вот вам, папа с мамой, деньги за квартплату ежемесячно. и не высчитывать при этом до копейки.
| Цитата: |
И я сюда пришел, чтобы их решать, а не выслушиват обвинения в свой адрес.
|
Хреново, когда люди не собираются добровольно делать то, что вы хотите от них видеть?
Вы не здесь проблему должны решать. А здесь в лучшем случае вы можете узнать, где вы ошибаетесь. Если очень повезет - среди десятка советов найти тот, который поможет вашей семье.
А если вы собираетесь ЗДЕСЬ решать проблемы, возникающие в вашей семье... гм... и долго бегать будете?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:47 |
|
|
| Цитата: |
Не они ее заработали.
|
ИХ родители?
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Вт Июл 31, 2007 12:50), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:47 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
Мою порядочность можно обсудить в другой теме, если хотите.
|
зачем? мне и этой достаточно.
но то, что вы восприняли мою абстракцию на свой счет - уже информативно.... |
Поделись информацией, мне инетресно.
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
Мы помогали бы им, если бы наша помощь требовалась.
|
вам требуется?
|
Да.
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
И никакие их заслуги по-жизни тут бы не были важны.
|
выше вы аргументирвали их "добровольную бескорыстную помощь" именно принципом отсроченных инвестиций
|
Родители - не тот случай. Деньги вложенные в них вряд ли окупятся. Это будет лишь благодпрность и дань уважения.
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
Так повелось. Пока это всех устраивает.
|
это ВАС устраивает
возможно, вашу жену
за родителей жены не говорите, пожалуйста |
Ну вы за них тоже знать не можете. Так, что эту проблему оставьте нам самим.
|
|
|
|
|
|
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:49 |
|
|
| Цитата: |
А из человека в которого грамотно вложили деньги точно получится что-то дельное. Если наследственность не подведет.
|
если бы вы сказали что вам лет17-19
я бы поверила
задача: хочу чтобы сын был богатый
условия:
имеет мягкий неконфликтный характер, готов искренне и убедительно разделять точку зрения супруги, готов работать, не склонен к самостоятельным и активным поступкам
решение: женить на женщине состоявшейся, возможно с ребенком
все друг на друга молиться будут
ваша мама не вмешивается в ваш брак
супруга явно нарывается на конфликт и вас в него втягивает
зачем?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:52 |
|
|
| Цитата: |
Ну вы за них тоже знать не можете. Так, что эту проблему оставьте нам самим.
|
Поздно. Вы уже втянули в проблемы своей семьи всех прочитавших тему. Так что терпите. 
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 12:56 |
|
|
а что не попросите?
пришли бы, попросили, дескать так и так, родители, мы тут с женой почти банкроты, просим помочь нам ввиду тяжелого материального положения и собственного неразумия - на макдаки хватает, а на пиццу уже нет.
неужели отказали бы?
| Цитата: |
Родители - не тот случай. Деньги вложенные в них вряд ли окупятся. Это будет лишь благодпрность и дань уважения.
|
принцип "отложенных инвестиций" вы применяли к родительской помощи детям
так почему они _должны_ вам помогать?
| Цитата: |
Поделись информацией, мне инетресно
|
ты человек, который просчитывает выгоду порядочности
|
|
|
|
|
|
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:14 |
|
|
| Васька (девочка) писал(а): |
| Цитата: |
Потому что я трус и никогда не иду на конфликт.
|
а это чье мнение? |
Мое.
|
|
|
|
|
|
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:19 |
|
|
[quote="Синяя Тиг-Ра"]просто инфантильность ваша светит из всех щелей... при больших понтах...
| Цитата: |
Тогда объясните в чем я инфантилен?
[quote="Синяя Тиг-Ра"]
| Цитата: |
И я сюда пришел, чтобы их решать, а не выслушиват обвинения в свой адрес.
|
Хреново, когда люди не собираются добровольно делать то, что вы хотите от них видеть?
|
Да, это что-то вроде не оправдавшихся ожиданий.
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
Вы не здесь проблему должны решать. А здесь в лучшем случае вы можете узнать, где вы ошибаетесь. Если очень повезет - среди десятка советов найти тот, который поможет вашей семье.
А если вы собираетесь ЗДЕСЬ решать проблемы, возникающие в вашей семье... гм... и долго бегать будете? |
Хорошо. Сформулируем вопрос так. Проблемы во мне. Я боюсь идти на конфликты с людьми и не умею их разрешать.
Ответте мне с точки зрения современной психологии, куда копать, какие книги почитать?
|
|
|
|
|
|
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:22 |
|
|
| Васька (девочка) писал(а): |
...
если бы вы сказали что вам лет17-19
я бы поверила
задача: хочу чтобы сын был богатый
...
|
Это вы все к чему?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:24 |
|
|
| Цитата: |
Тогда объясните в чем я инфантилен?
|
вы всерьез полагаете, что родители обязаны помогать вашей "молодой семье"
вы всерьез полагаете, что если родители жены не требудт с вас платы за жилье, то и не надо платить за квартиру
вы всерьез полагаете, что ваша проблема - это конфликт между женой и мамой
вы предпочитаете быть приживалой самостоятельной семейной жизни
и вам, по сути, наплевать на реальные проблемы - вам важно, чтобы _вас_ эти проблемы не беспокоили
этого более, чем достаточно...
| Цитата: |
Проблемы во мне. Я боюсь идти на конфликты с людьми и не умею их разрешать.
Ответте мне с точки зрения современной психологии, куда копать, какие книги почитать?
|
с точки зрения психологии - не отвечу
с точки зрения жизни - либо пресекать конфликты на стадии возникновения, либо учиться их разрешать
готовых рецептов нет
почитать можно и книги по конфликтологии
только проблему вашу это не решит
жить чужим умом - все равно, что за чужой счет
рано или поздно придется расплачиваться
|
|
|
|
|
|
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:29 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
а что не попросите?
пришли бы, попросили, дескать так и так, родители, мы тут с женой почти банкроты, просим помочь нам ввиду тяжелого материального положения и собственного неразумия - на макдаки хватает, а на пиццу уже нет.
неужели отказали бы?
|
Так я же и написал, почему так не делаем...
Мне - не удобно. Жене - унизительно.
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
принцип "отложенных инвестиций" вы применяли к родительской помощи детям
так почему они _должны_ вам помогать?
|
Для моей ситуации на текущий момент не имеет значения, должны или не должны.
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
Поделись информацией, мне инетресно
|
ты человек, который просчитывает выгоду порядочности |
Ну и что. Любой может просчитать.
|
|
|
|
|
|
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:31 |
|
|
| Цитата: |
Это вы все к чему?
|
к тому что есть более простой способ сделать дитятко богатым
это выгодно его женить
причем используя его сильные стороны
в данном конкретном случае
а не брать на содержание взрослого дядю и его не менее взрослую жену
вам же родители дают возможность жить самостоятельно
и более того в помощи не отказывают
раз уж вы попросили 
|
|
|
|
|
|
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:33 |
|
|
| Цитата: |
ты человек, который просчитывает выгоду порядочности
Ну и что. Любой может просчитать.
|
может, может
|
|
|
|
|
|
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:35 |
|
|
а можно еще раз сформулировать чего именно вы хотите?
четко и конкретно
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:44 |
|
|
| Цитата: |
Ну и что. Любой может просчитать.
|
любой может. но порядочные - не просчитывают
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:45 |
|
|
| Цитата: |
Так я же и написал, почему так не делаем...
Мне - не удобно. Жене - унизительно.
|
то исть гордыня замучала?
а с какой стати родители-то должны расплачиваться за вашу гордыню своим душевным спокойствием?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:46 |
|
|
в общем, дитятко, увы, выросло с мыслей "мне все должны", и жену такую же подобрало
оно, конечно, горестно за родителей, но ничего не поделаешь...
мож и повзрослеет, конечно
все бывает
|
|
|
|
|
|
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 13:50 |
|
|
| Цитата: |
в общем, дитятко, увы, выросло с мыслей "мне все должны",
|
это не его мысль а супруги
свои нам пока так и не озвучили
только "я разделяю..."
|
|
|
|
|
|
fxПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 30.07.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июл 31, 2007 14:47 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
Тогда объясните в чем я инфантилен?
|
вы всерьез полагаете, что родители обязаны помогать вашей "молодой семье"
|
Да, я считаю, что в данном случае это было бы логично. Но никто не должен и не обязан. Так считать - инфантильно?
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
вы всерьез полагаете, что если родители жены не требудт с вас платы за жилье, то и не надо платить за квартиру
|
Ок. Признаю. Полагаю так, ради блага своей личной семьи. Считаю, что этот вопрос должна решить жена. Это инфантильно?
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
вы всерьез полагаете, что ваша проблема - это конфликт между женой и мамой
|
Нет, моя проблема в том, что я его допустил, и не знаю как решить. Наверно это инфантильно.
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
вы предпочитаете быть приживалой самостоятельной семейной жизни |
Мне претит мысль быть приживалой. Напишите подобнее почему я приживала?
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
и вам, по сути, наплевать на реальные проблемы - вам важно, чтобы _вас_ эти проблемы не беспокоили
|
Почти так. Если проблемы беспокоят меня или моих близких, то мне не наплевать на эти проблемы. Это инфантильно?
|
|
|
|
|
|
|
