| Автор |
Сообщение |
123ТаняПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 25.04.2007
|
|
 Добавлено: Сб Апр 28, 2007 11:38 |
 |
|
| Цитата: |
более того, наверняка мачо даже мысли не допускает что возникшее обстоятельство может способствовать разрыву отношений
|
ну да. Он прямо-таки удивлен и обижен. Он решил показать мальчику, что значит "мужчина", прямо-таки помог мне в вопитании, как отец родной, можно сказать ( а у МЧ жуткий конфликтс отцом), а я тут...со своими выкрутасами!  Он не понимает, что НЕЛЬЗЯ трогать детей в принципе! Тем более чужих. Тем более подростка.Тем более без причины!
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 11:38 |
|
|
| Цитата: |
Ход Ваших мыслей...имеет душок. Мне подобное патологическое отношение к детям кажется неприемлимым. А Вам?
|
| Цитата: |
Это сделали Вы. Своей патологичкой аннологией про мышь.
|
Татьяна, не кажется ли вам, что вы решили на роль "палачей" местных обитателей привлечь?
Ситуация-то у вас дома - она не однозначная. В ней участвовали ТРОЕ. Вы, ваш МЧ и ваш сын. Вы - в первую очередь. Не ваш МЧ в первую очередь, а именно вы.
А сейчас мы видим оценку "МЧ - плохой, сын - молодец, Я - хорошая"
поскольку МЧ вроде как уже "обезврежен", на роль "плохих" выбираются собеседники здесь.
Если раскатать по элементам ситуацию, ваша роль там совсем неприглядная.
Но отвечавшие исходили до этого момента в своих выводах прежде всего из сохранения безопасности вас и сына.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 11:43 |
|
|
| Цитата: |
Данный подросток достаточно долго ухаживал за мной, чтобы выйти из разряда приятелей...И старался "вписаться" в то окружение, которое у меня есть. Возможно его и превлекала та среда и атмосфера, которой у него не было и нет... А скорее всего он всё-таки чуял мою "мать" и хотел попасть под её крылышко, чтобы быть под такой же эмоциональной зашитой.
|
очень ценное рассуждение
и возможно оно имело место быть в полной мере
а как мать?!...
вы замечательная мать не просто любящая свое дитя (априори в свете материнства как такового), а как женщина - личность, воспитывающая мужчину, с задатками лидера, самодостаточного и самоорганизованного в социуме (мои апплауды)
и слегонца гордиться этим фактом; имеете основания особенно на фоне общего "невоспитания" родителями своих детей
безусловно это большой труд
|
|
|
|
|
|
123ТаняПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 25.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 11:47 |
|
|
| Цитата: |
Ситуация-то у вас дома - она не однозначная. В ней участвовали ТРОЕ. Вы, ваш МЧ и ваш сын. Вы - в первую очередь. Не ваш МЧ в первую очередь, а именно вы.
|
да, это я привела в дом такого мужчину. И увела. И?
| Цитата: |
Если раскатать по элементам ситуацию, ваша роль там совсем неприглядная.
|
каким образом? Расскажите, я не вижу.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 11:48 |
|
|
| 123Таня писал(а): |
| Он не понимает, что НЕЛЬЗЯ трогать детей в принципе! Тем более чужих. Тем более подростка.Тем более без причины! |
Хорошо что Вы это понимаете..
Одного такого случая мне бы хватило чтобы вышвырнуть его вон навсегда.
С человеком который на моего сына руку поднял дальше говорить не о чем.
А Вы еще какие то попытки понять его делаете..
По поводу отношения сына к Вам хорошо если так как сказали
Но я лично сомневаюсь что в душе он к вам тот же остался.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 11:50 |
|
|
сейчас тигра дает общий психологический анализ проишедшего, в деталях она права, (вы и сами знаете что отвественны за происхядящее в вашем доме в любом случае), но тем не менее вы молодца что адекватно выходите из конфликта 
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 11:56 |
|
|
| Цитата: |
каким образом? Расскажите, я не вижу
|
про мышку вам уже рассказали. И?
ваша реакция "вы покусились на то, что я хорошая, так я докажу вам, что вы плохие"
подозреваю, что это тактика не только здесь проскакивающая
вы испльзовали этого МЧ
зачем-то он был вам нужен
причем, несколько цинично
его отношение к вам было более... эмоциональным
если сопоставить все эти моменты, то вырисовываются, пока пунктиром, причины, по которой агрессию, направленную на ВАС ваш молодой человек направил на вашего сына
и почему он почувствовал свою _неуместность_ в вашей компании с сыном
и почему попытался войти в нее вот таким диким образом - но единственно известным ему - позиционировав себя на роль "отца-мужчины-подавителя"
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Сб Апр 28, 2007 11:57), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
123ТаняПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 25.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 11:57 |
|
|
| Цитата: |
безусловно это большой труд
|
в свете слов Тигры, я могу воспринимать Ваши слова, Маугли, и как иронию. Но я действительно считаю себя хорошей матерью. И наверное именно потому, что не считаю это трудом.
Я никогда не жила ДЛЯ ребенка. Мы всегда живем ВМЕСТЕ. И именно поэтому я даю себе право на ошибки. И у меня нет поводов сказать сыну " я из-за тебя... а ты!". И мы вместе с сыном сидим и разбираем, в чем я была не права. Я- человек, а не памятник материнству и безупречности.
Более того, я наблюдала мужчин, мамы которых не выходили за муж, не имели личной жизни заметной для детей. Дело даже не в ханжестве. А в том, что нет понимания того, что матери--это женщины. А женщины могут быть и матерями, а не только "собственностью" мужа (= сына)
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 11:59 |
|
|
вообще есть ощущение, что вы сами относились к нему, как к "не очень хорошему сыну"... вот он и попытался выйти из этой нелицеприятной роли
почувствовав, что вы ставите сына над ним
не рядом с собой, а над ним...
это предположение, но кое-что из рассказанного вами свидетельствует в пользу и такой трактовки....
вы сами создали "треугольник" - где вы как бы в стороне. ни при чем.
|
|
|
|
|
|
123ТаняПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 25.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:05 |
|
|
| Цитата: |
про мышку вам уже рассказали. И?
|
Бред это, Тигра, потому что!
Мы дружны с отцом сына. К нам приезжает в гости со своей дочкой мой второй муж. Рядом с нами всегда взрослые, поядочные, состоявшиеся мужчины, у которых моему ребенку есть, чему учиться...Хоть двадцать человек могут пытаться представить данный Из РЯДА ВОН ВЫХОДЯЩИЙ случай как правило...Но он от этого не станет ПРАВИЛОМ и общей тенденцией моей жизни и не перепишет историю последних 14 лет...
Я не смогу переписать свой прошлый брак под модель с мышкой. Уж извините.
|
|
|
|
|
|
123ТаняПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 25.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:20 |
|
|
| Цитата: |
вообще есть ощущение, что вы сами относились к нему, как к "не очень хорошему сыну"... вот он и попытался выйти из этой нелицеприятной роли
почувствовав, что вы ставите сына над ним
не рядом с собой, а над ним...
это предположение, но кое-что из рассказанного вами свидетельствует в пользу и такой трактовки....
|
Да, здесь соглашусь с Вами...Так оно и было с самого начала...именно на тонком уровне...Даже наш первый разговор с МЧ, когда мы познакомились состоял из его рассказов про "ужасных" родителей...
Хотя...далее был период ужасной ревности МЧ к моему прошлому, к моим бывшим мужьям и друзьям.
Когда закончилась эта ревность, то полезла ревность к сыну...
Мое отношение к МЧ как раненому ребенку было. Да. Именно так. Я чувствовала, что словно взяла сиротку...
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:23 |
|
|
| Цитата: |
в свете слов Тигры, я могу воспринимать Ваши слова, Маугли, и как иронию.
|
напрасно
я думаю что вы ОЧЕНЬ хорошая мать
и именно живя с сыном в одном доме, корректируете его психологический портрет, способствуете личностному росту и тд
естествено, что вы лучше знаете истоки совместного бытия с сыном, поэтому детали не совпадают, да и бог с ними
важно что вам КОМФОРНО в тандеме, - и лишь это РЕАЛЬНЫЙ показатель
и право на ошибку имеют ВСЕ; и ваш мачо тоже
а вот выводы из случившегося ОБЯЗАНЫ сделать вы
можете быть НЕОБЯЗАННОЙ, тогда возможно потеряете в глазах сына свое "лицо"
и я не думаю что вы осознанно пустите ситуацию на самотек
сорри, ухожу, убегаю  ((
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:27 |
|
|
| Цитата: |
Я не смогу переписать свой прошлый брак под модель с мышкой. Уж извините.
|
| Цитата: |
Надо сказать, что реьенок в тотже день договорился взять у товарища кастет...дожила...
|
А что это как не подтверждение?
| Цитата: |
ЧТо ПОМОЖЕТ МОЕМУ СЫНУ КОМПЕНСИРОВАТЬ УНИЖЕНИЕ, которое он пережил? Если бы ему было пять лет, это решило бы именно МОЁ действие, защита, подддержка... А для подростка?
|
А для подростка не в меньшей степени.
Пока он живет с Вами, а не самостоятельно и отдельно он ребенок, рассчитывающий на Вашу защиту.
А если ему пришло в голову брать кастет чтобы себя защищать от Вашего мужчины то Вы его можно сказать потеряли как мать.
И еще раз говорю я не психолог, я пишу о своем подростковом опыте.
Очень хорошо представляю, что чувствует Ваш сын.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:27 |
|
|
| Цитата: |
мне ничего спасать не нужно.Его отношение ко мне не меняется. Как и моё к нему
|
похоже, это именно и причина. что отношение - на самом деле меняется.
вернее причина в нежелании, чтобы оно менялось.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:32 |
|
|
| Цитата: |
Когда закончилась эта ревность, то полезла ревность к сыну...
|
не "полезло"
Таня, зачем вам надо было сталкивать сына со своим "мужчиной"?
ведь это сделали вы
вы так боитесь, что сын повзрослеет, а вы ему не будете нужны, как мать?
|
|
|
|
|
|
123ТаняПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 25.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:33 |
|
|
| Цитата: |
вообще есть ощущение, что вы сами относились к нему, как к "не очень хорошему сыну"...
|
знаете...мне очень хочтеся научиться принимать людей, какие они есть...Но сейчас я чувствую себя также, как когда много-много лет без царя в голове подцепила хламидиоз...Был шок от того, куда я влезла...
Сейчас я чувствую тоже самое...Собственную несостоятельность и глупость. В этом своем стремлении к Принятию.
|
|
|
|
|
|
123ТаняПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 25.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:38 |
|
|
| Цитата: |
Таня, зачем вам надо было сталкивать сына со своим "мужчиной"?
ведь это сделали вы
|
каким образом?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:39 |
|
|
вы поменяли их местами
сыну отвели роль "взрослого мужчины"
а любовнику - "деточки"
|
|
|
|
|
|
РикаПользователь
Сообщения: 33
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:40 |
|
|
Мда... И так всё ясно.
А насчёт практики - я это сказала не для того, чтобы кого-то сажать или "сдавать закону". Просто в его действиях ВОПРЕКИ российскому (а не эстонскому и пр.) законодательству ясно видна точка зрения человека: я ХОЧУ и БУДУ, а всё остальное побоку. А то, что действия являются нарушением, я повторю: мне сказали врачи, с которыми я консультировалась именно по этому вопросу.
С этого года сильно ужесточились законы в медицине, и для практики ВНЕ медицинского учреждения (т.е. частной) нужны разрешения и сертификаты, которых аспиранту (тем более - бакалавру) просто не выдадут. И "мч" должен был это знать, поскольку учится (вроде?).
А насчёт "ненормальности" психологов - вы, господа, сильно заблуждаетесь. Это я знаю из личного (и неоднократного) опыта, но спорить и убеждать кого-то не собираюсь.
|
|
|
|
|
|
123ТаняПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 25.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:42 |
|
|
| Цитата: |
А если ему пришло в голову брать кастет чтобы себя защищать от Вашего мужчины то Вы его можно сказать потеряли как мать.
|
а если защитить меня? Я обрела его как женщина?
Поговорим об инцесте?
Я понимаю, что отношения с матерями должны быть отвратительными. Их нужно бояться, им нужно врать, от них нужно скрывать всё, что они могут испортить.
Если этого нет, то это надо называть инцестом. Я готова к новой порции
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:47 |
|
|
| Цитата: |
Я понимаю, что отношения с матерями должны быть отвратительными. Их нужно бояться, им нужно врать, от них нужно скрывать всё, что они могут испортить.
Если этого нет, то это надо называть инцестом. Я готова к новой порции
|
вы опять жертва?
героическая, несчастная, обиженная
вначале поклонником через сына
теперь злыми советчиками
что вы защищаете? свое материнство? перед кем?
вы не чувствуете его внутри себя, что вам надо защищать его извне?
что ему угрожает? взросление сына?
|
|
|
|
|
|
123ТаняПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 25.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:53 |
|
|
| Цитата: |
что вы защищаете? свое материнство? перед кем?
|
точно также, Тигра...как и 99% - перед своей матерью
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:54 |
|
|
| 123Таня писал(а): |
| Я готова к новой порции |
А зачем?
Если Вам удобно перекручивать простой открытый текст из личного опыта - перекручивайте.
Только не просите совета раз советы которые лично Вас гладят по головке не получается дать.
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:56 |
|
|
| 123Таня писал(а): |
| Цитата: |
вообще есть ощущение, что вы сами относились к нему, как к "не очень хорошему сыну"...
|
знаете...мне очень хочтеся научиться принимать людей, какие они есть...Но сейчас я чувствую себя также, как когда много-много лет без царя в голове подцепила хламидиоз...Был шок от того, куда я влезла...
Сейчас я чувствую тоже самое...Собственную несостоятельность и глупость. В этом своем стремлении к Принятию. |
есть в этом вашем стремлении к принятию что-то... с чем можно работать. оно мне видится обоюдным - и стремление принимать, нуждающихся в приятии, и чтобы приняли вас.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 13:01 |
|
|
123Таня
| Цитата: |
Вы считаете, что я его "специально" искала? Данный подросток достаточно долго ухаживал за мной, чтобы выйти из разряда приятелей...
|
Но тем не менее у него это получилось! Или вы считаете что так вышло случайно?
| Цитата: |
Мне не за чем устраивать ему "проверочные" ситуации. Я и так УВЕРЕНА в его достоинствах. А когда он вырастет, думаю, что жизнь сама позаботиться о ситуациях, в которых ему нужно будет проявлять все свои мужские качества.
|
Ну и хорошо, тогда произошедшее можно считать жутким недоразуменеем. Которое больше не повториться. К чему тогда только было тему открывать? Что вы ею хотели решить? Сыну с МЧ общаться опасно, этого больше я так понимаю не повториться. Вы я так понимаю не допустите. Какие проблемы? Кроме желания рассказать какая вы "хорошая мама" и какой у вас замечательный сын, ничего нет. Если вы за этим пришло то надо было сразу это и обозначить. А то МЧ такой сякой, а чего вы хотите не понятно.
| Цитата: |
Ход Ваших мыслей...имеет душок. Мне подобное патологическое отношение к детям кажется неприемлимым. А Вам?
|
А спрашивал, а не утверждал.
|
|
|
|
|
|
|
|
