| Автор |
Сообщение |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
 Добавлено: Пн Мар 19, 2007 10:39 |
 |
|
Академик АМН СССР Василий Алексеевич Гиляровский .
http://www.nhat-nam.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=6924
Можете скачать 7 МБ, перепроверить. Но не о том Вы, адада, говорите.
Нет у Гиляровского того контекста, о котором Вы говорите.
| Цитата: |
+
Припомним, с чего 'Квадрат Малевича' начал эту тему: "...Насколько правомочен сам термин ИС?
...суицидология это та область, где понятие ИС эксплуатируется с большей частотой..."
По моему дилетантскому убеждению (которое станет ничтожным только в том случае, когда ему будет противопоставлена научная контраргументация), суицидология болезненных состояний мало поспособствует анализу феномена инстинкта самосохранения -- здесь необходимо присмотреться к здоровым.
|
Так что же Вы нас втягиваете в суицидологию?
Вы обратитесь к исследованию научной атмосферы того времени. когда возникает само это понятие инстинкта самосозранения и взляните на место инстинктов в современной науке, кто ими занимается этими инстинктами?
И всё будет понятно. ИС - архаичный термин удобный для публицистических выступлений, научное содержание не обнаруживается, бытовое превышает все мыслимые пределы.
Все давно ясно.
Вы так и не ответили, зачем Вы отстаиваете право здорового человека на самоубийство? Для чего? Это мы с Вами пожили и завтра умереть не страшно, зачем на популярном форуме эта тематика?
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Пн Мар 19, 2007 11:28 |
|
|
Благодарю Вас! Я непременно скачаю издание "Психиатрии" 34-го года и сравню его с послевоенным, а если игра будет стоить мессы, то преобразую его в более компактный формат и перевыложу на ададе
Прошу прощения, но я не ломлюсь в открытые двери форума и не "отстаиваю право" на самоубийство. Я лишь любительски исследую этот аспект жизни некоторых людей, преимущественно, с юридической точки зрения. Теперь, благодаря поддержке Василия Алексеевича, выясняется, что вопрос имеет отношение к "терра инкогнита" или даже к целому архипелагу, кому уж как нравится, инстинкта самосохранения.
Поскольку Вы, 'Michael', уже не раз поворачивали на личность, уважу Ваш профессиональный интерес и добавлю, что чувствую себя значительно "самосохраннее", когда вижу в перспективе не только одну возможность своего будущего поведения и могу быть уверен в своем праве на выбор.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Мар 19, 2007 12:10 |
|
|
| Цитата: |
| ... непременно скачаю издание "Психиатрии" 34-го года и сравню его с послевоенным |
Ну и зачем были эти шарады от Захара Загадкина, если Вам и так известно имя Гиляровского?
Ничего себе, первый академик психиатр, взял и потерялся.
В таком случае, раз по мнению адады ИС - это "терра инкогнита", а по моему мнению, неисчерпаемость публистического содержания инстинкта самосохранения безгранична, то как модератор - террапевт, провожаю эту тему в землю? Т.е. закрываю?
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Мар 19, 2007 12:29), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Пн Мар 19, 2007 12:19 |
|
|
| Michael писал(а): |
| ...как модератор-террапевт... |
Клёво! Как нарратор-террапевт, одобряю! 
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Мар 19, 2007 12:31 |
|
|
|
Как хотите, террапевт - это провожающий в землю, не знаю, что тут все так борются за принадлежность к психотерапии.
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2007 18:26 |
|
|
Не столько для обсуждения, сколько для сведения.
В учебнике М.В.Коркиной, Н.Д.Лакосиной А. Е.Личко «Психиатрия» М., 1995 в гл.9 «Волевые расстройства» можно прочитать следующие сведения о «нарушении инстинкта самосохранения» (с.117-118).
| Цитата: |
9.2. Нарушения влечений
9.2.1. Извращение инстинктивных влечений
Инстинкты играют существенную роль в жизни человека, с возрастом они подвергаются контролю волевой деятельности… Обычно выделяют нарушения влечения к пище, инстинкта самосохранения, расстройства половых влечений…
Нарушения инстинкта самосохранения. Эти расстройства могут проявляться обострением защитных реакций, повышенной настороженностью и готовностью к паническим реакциям, страхами при действии различных раздражителей, особенно болевых.
Ослабление рефлекса самосохранения — исчезновение реакции при возникновении реальной опасности, при болевом раздражении, извращение оборонительного рефлекса при психических заболеваниях проявляется в нанесении себе самоповреждений и суицидальном поведении. |
Кстати, учебник рекомендован Управлением учебных заведений Министерства здравоохранения РФ в качестве учебника для студентов медицинских вузов.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Апр 03, 2007 00:33 |
|
|
Квадрат Малевича, можете считать, что я оценил Вашу иронию в отношении инстанции, рекомендовавшей учебник. Но названные авторы, при всем моём к ним глубочайшем уважении, сугубо биологической проблематикой никогда не занимались.
Я Вам уже не первый раз рекомендую обратится к анализу ситуации той научной эпохи, когда формировалось классическое представление об инстинктах и, как завершение этой системы взглядов, представление об инстинкте самосохранения. Переписывание из учебника в учебник научной мифологии не такая уж и редкость в научном мире.
Из всех основных школ советской психиатрии к вопросам биологии и эволюционной теории обращались не многие, наиболее яркой в этом смысле стала Томская школа психиатрии, а совсем не Ленинградская.
Кто из названных авторов - М.В.Коркина, Н.Д.Лакосина и А. Е.Личко занимался вопросами этологии человека и социобиологии в психиатрии.
Те классические представления об инстинктах и их патологии, на которых основываются названные авторы за время развития этологии человека и социобиологии претерпели значительные изменения, что оставалось незамеченным для большинства представителей отечественной психиатрии. Но даже в том случае, если Вы укажете цитированием на словоупотребление "инстинкта самосохранения" в работах В.П.Самохвалова, Н.А.Корнетова или даже А.А.Ткаченко и самого А.Айбл-Айблсфельдта, ситуация с таким инстинком <самосохранения> не меняется. Никто его не изучает, публикаций на этот счёт в периодической научной печати Вы, скорее всего, не найдете. И никто не пытается его переосмыслить или даже куда-нить пристроить в основание.
А положение дел остается прежним, нет ничего в нормальном поведении человека и животных за пределами инстинкта самосохранения.
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Вт Апр 03, 2007 08:11 |
|
|
| Цитата: |
| ...нет ничего в нормальном поведении человека и животных за пределами инстинкта самосохранения. |
?
+
Теперь, после этой закономерной и своевременной переброски темы, имею прибавить к последнему вопросу еще и восклицание!
Наконец-то замечательная максима Буало стала популярной значительно восточнее Сены: "Polissez-le sans cesse et le repolissez, ajoutez et souffent effacez!" Поскольку большинство, как и я, не знают французского, вот ее перевод: "Без конца шлифуйте, и снова шлифуйте; иногда прибавляйте, но чаще выбрасывайте!"
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Вт Апр 03, 2007 17:44 |
|
|
| Michael писал(а): |
| Я Вам уже не первый раз рекомендую обратится к анализу ситуации той научной эпохи, когда формировалось классическое представление об инстинктах и, как завершение этой системы взглядов, представление об инстинкте самосохранения. |
Ну что ж, история понятия «инстинкт» и «ИС» конечно интересна. С какого источника лучше начать?
| Michael писал(а): |
| А положение дел остается прежним, нет ничего в нормальном поведении человека и животных за пределами инстинкта самосохранения. |
Предлагаю пристально всмотреться в "ничего" лежащее за пределами инстинкта самосохранения.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Апр 04, 2007 04:39 |
|
|
Ряд положений Аристотеля получил дальнейшее развитие в учениях стоиков, хотя в некоторых отношениях здесь обнаруживаются и существенные расхождения. У стоиков впервые появляется понятие инстинкта (horme - греч., instinctus - лат.). Инстинкт понимается этими философами как прирожденное, целеустремленное влечение, направляющее движения животного на приятное, полезное и уводящее его от вредного и опасного.
http://bookap.by.ru/okolopsy/fabri2/gl6.shtm
http://www.karakelle.ru/krushynsky_11/Krushynsky_11.htm
|
|
|
|
|
|
|
|
