Пенелопа, дай совет

[Нинель]

повтор

[dil]

о, Нинель, представление у тебя сформировалось ..

не совсем о моЕм, вероятно, образовании:

на "декретных" курсах широкого и подробного такого экскурса, по методам и отраслям

смежным, не дают.

На что, московские авторитеты, горьким сетованием,

доводилось наблюдать,

реагировать соизволили )

Бросив как-то раз неосторожно, на ситуацию, вельмипроницательный, исстоличный)) взгляд )

[Нинель]

[Нинель]

М.Щербаков.

ПРОЩАНИЕ С ПЕТЕРБУРГОМ

Меж вод и плит, чей двадцать лет назад
пленил тебя разлёт победный,
сегодня твой не в счёт холодный взгляд,
ему что Летний сад, что Всадник медный.
Здесь был ты юн и страстию сражён -
её восторг любому ведом,
но тот счастлив, за кем она с ножом
не век потом крадётся следом.

Счастлив ночлег в полночном полудне,
в дому, что да, таки доходен.
Лицом к стене, на жёстком полотне,
зато один вполне, зато свободен.
Пускай такой свободы ради вся
прошла весна твоя в неволе,
но в белой тот рубашке родился,
кто, взяв своё, отдаст не вдвое.

Покуда нет досуга небесам,
досуг земной казнит и судит.
Закон для всех, но кто казнится сам,
авось, по всем статьям судим не будет.
Кем слово "прав" и слово "невредим"
устранены из лексикона,
тот сам судья, хотя закон един,
вольно ж тебе не знать закона.

Не делать вид вольно, что пьёшь не яд
и что сластишь его не мёдом,
покуда флот прогулочный в Кронштадт
за горсть монет везёт тебя по водам.
Знобит с утра, волна в Неве седа,
погода впрок отметки ставит.
Но чья была весна невесела,
того зима не вдруг раздавит.

2006

совпадает с моим настроением.

[Нинель]

Еще Щербаков М.

Род людской иным не стал, не убеждайте, не поверю.
Взять хоть тех троих, что вон высоковольтный тянут кабель.
Первый ликом Авель вылитый, другой подобен зверю,
Третий даже негр, и каждый разложим на сотни мелких капель.

Эй! Кому там тесно
В траншее? Вон ты!
Мне про тебя все известно:
Ты состоишь из воды!

Мне известно все-все-все, не ислючая смысла жизни.
Видно, оттого-то я и не могу заняться делом.
Пнем торчу в гостях, ворчу о модернизме и фашизме,
Словно двадцать пятый год, а не двухтысячный на свете белом.

Эй, глава семейства!
Сын ваш вам не сын!
Нам про него все известно:
Он резидент и румын.

Дочь главы семейства - прелесть, а не дочь, но вот что плохо:
Я по ней томлюсь и вынужден любезничать с папашей.
Тот вполне учтив, но будучи психолог и пройдоха,
Зрит меня как есть насквозь - а я недобрый, праздный, нищий, падший...

Так - но чем невеста
Рискует? А ничем!
Тут уж давно все известно:
Я это яблоко сьем.

В форточку метну огрызок, не боясь попасть в Сократа.
Всем известно все про всех, а кто забыл - заглянет в ведомость.
Токи, что связуют нас, объединяя с братом брата,
Суть любовь и смерть, но также и сиротство, косность, гордость, бедность...

[dil]

имею в виду, - здесь нас образОвывали - не совсем, не вполнЕ

в "текУшей московской традиции".


Хотя, они и объективной части, коснулись, замечанием своим. это хорошо )
Переподготавливать специалистов экстренно, всегда риск, это факт )

[dil]

[Нинель]

имею в виду, - здесь нас образОвывали - не совсем, не вполнЕ
в "текУшей московской традиции".
----------------------------------------------------
Я не разбираюсь в этом деле, но навскидку, ты считаешь, есть некая московская традиция?
Я 3х психотерапевтов видела. Все разные. Неидеальные. Ну так и я клиент не идеальный.)
--------------------------------------------------------------
Хотя, они и объективной части, коснулись, замечанием своим. это хорошо )
Переподготавливать специалистов экстренно, всегда риск, это факт )
---------------------------------------
Мне тут приходит на память только часто упоминаемая тобой соционика. Как твоя традиция.
----------------------------------------------
Тут тонкоувязано ,кроме всего прочего.. много вещей.
"Спрос рождает предложение", существенная часть ситуации.
И "предложение" - рискует стать однобоким по содержанию, идя на поводу у спроса
Культа индивидуализма, например. Где черта самобытности, независимости пересекается
И вот мы провоцируемы уже, этими подходами в психологии, уходить в несозидательные просторы индивидуализма
-----------------------------------------------
Смотря кого куда выводить нужно, наверное. Зависимых от людей к индивидуализации, не зависимых наоборот к людям. Потом на терапии общаются двое – и как им договориться? И это уже модель общения, хоть и учебная для последующей жизненной практики. но есть в человеке то, что неизменяемо. Привычка к одиночеству, например. Имхо.
----------------------------------------------------------------
В целом, когда вы с Запада что-нибудь берем, .. а это "здоровый индивидуализм" прежде всего, -
экстраполяцию полноценно, с их системы на нашу, не худо бы нам при этом, до конца достраивать, доводить
-------------------------------------------------------------
Индивидуальный подход в терапии. можно научить терапии? Чтобы были какие-то течения и доводки… это уже работа над психологией как наукой. Если только какой-то энтузиаст найдется. Ты тут уже на коллективное переходишь... психология коллектива. Сейчас я не вижу национальных русских черт в современной культуре. Все смешалось.
------------------------------------------------
Пускай такой свободы ради вся
прошла весна твоя в неволе,
но в белой тот рубашке родился,
кто, взяв своё, отдаст не вдвое.
------------------------------------
Красиво написано. Ты как понимаешь это?
Что значит в белой рубашке?
“Не воля” здесь для меня – своя неволя в своих ограничениях (хотя они изначально суть и чужие). Свобода-неволя. Игра противоположностей. Неволя вдруг назвалась свободой.
“взяв своё, отдаст не вдвое” а это про то, что уже и не стоит отдавать?
И что он взял как “свое”? если он сам себе и господин и раб и судья?
------------------------------------
Мне известно все-все-все, не ислючая смысла жизни.
Видно, оттого-то я и не могу заняться делом.
Пнем торчу в гостях, ворчу о модернизме и фашизме,
Словно двадцать пятый год, а не двухтысячный на свете белом.
------------------------------
От дела хоть какая-то польза, да. Возможно.

[Нинель]

"Здесь был ты юн и страстию сражён -
её восторг любому ведом,
но тот счастлив, за кем она с ножом
не век потом крадётся следом. "

хорошо про страсть...

[dil]

идеология


"снимания сливок"?..

я за!..

[Нинель]

Интермедия - 3
Михаил Щербаков

Где ты был, - когда разведка полем шла, всего пугаясь,
чуть не вслух шепча молитвы, спирт пила, на миллилитры
счет ведя, а вид окрестный мимо плыл, детали вяло
грудились, как в натюрморте, - где ты был? Я был в реторте.

25) пора соблазнов. 26) и на здоровье.
27) одних извилин. 28 извинений.
29) чудный возраст. 30) тоже не из худших.

Где ты был, - когда трепанги взяли верх над остальными,
то-то чернь торжествовала, снедь коптя для карнавала,
весь январь потом в столице гарь вилась и пахло чернью,
ворванью и прочей дрянью, - где ты был? Я был за гранью.

35) одних курьеров. 36) других, но тоже.
37) температура. 38 из мультфильма.
39) водопадов. 40) даже Ниагарских.

Где ты был, - когда качались идолы, трещали копья,
форум гнев менял на милость нехотя, камланье длилось
за полночь, ломались перья, гонг звенел, а председатель
руки тер и усмехался, - где ты был? Я задыхался.

49) не проблема. Вычел год - и 48.
48 операций. 47) из них удачных.
46) опять курьеров. 45) опять ленивых.

Где я был? А разве негде? В милях счет на миллионы.
В футах же - и даже в ярдах - речь пойдет о миллиардах.
Вредно жить. А что не вредно? Чуден Днепр. А кто не чуден?
Боже мой. Прибил над койкой лозунг я: "Не божемойкай".

[Нинель]

[dil]

" сь свободой.
“взяв своё, отдаст не вдвое” а это про то, что уже и не стоит отдавать? "


ну .. "в рубашке" родившемуся благоволят обстоятельства ..

Следоват-но, если он это оценит, отдаст многократно больше .. неж - вдвое

В Белой, рубашке, ходили на битву, значит отсиживаться не будет,
не придется )

[dil]

[dil]

[dil]

"Не Век крадется" -

чем не сливки?

[Нинель]

[dil]

во.. - мне не хватает торжественности

для того, чтобы "удержать сознанием", обозревая,

феномен "страсть"..


А в силу таковой видовой легковесности

моего инд. сознания,

сразу обнаруживаю "страсть"

в связке "страсть" - "сливки"))))


Ничего с собой поделать не могу ))

[Нинель]

[dil]

да .. ты мя заставила задуматься:


видимо, все-таки, не случайно намедни в "Разделе У"

меня назвали "файлом" )))))

[Нинель]

[dil]

РисЁRч, но тоже не удивляюсь)))

Да .. мы в эмоциях вместе разнообразны: не значит - противоречивы))

http://www.youtube.com/watch?v=9U1lzFqoYto

[dil]

"те, кому ведома страсть" ))

пополам с печалью )

http://www.youtube.com/watch?v=hwQsqlJeuX4
http://www.youtube.com/watch?v=q73jCNkCtlE

[Нинель]

[Нинель]

dil, скажи, пожалуйста,
умная штирка (ЛСЭ, см. соционику) это кто?
с какими качествами?
и еще вопрос, соционику ты все же к психологии относишь? или к астрологии)