| Автор |
Сообщение |
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
 Добавлено: Вт Сен 24, 2013 15:54 |
 |
|
|
Власть дает индульгенцию на все.
|
|
|
|
|
 |
PeppiПользователь
Сообщения: 4263
Регистрация: 04.10.2004
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 19:30 |
|
|
| Цитата: |
Или болезнь дает индульгенцию на всё?
|
я считаю что дает.
строить инвалида 1 группы некомильфо.
я ее понимаю в том, что она думает что вы отыграться на ней хотите, пользуясь ее болезнью.
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 19:42 |
|
|
Та ладно, все дети отыгрываются на родителях, вне зависимости от инвалидности тех и других 
|
|
|
|
|
|
PeppiПользователь
Сообщения: 4263
Регистрация: 04.10.2004
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 19:50 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
| Та ладно, все дети отыгрываются на родителях, вне зависимости от инвалидности тех и других |
все не все, но есть какая-то грань.
обычно над больными и убогими глумиться не принято.
да и какое в этом удовольствие? приятно прогнуть равного, не успел - значит опоздал. ))
вощщем, я бы на месте мамашки тоже послала нафих - я больная, и точка. ))
|
|
|
|
|
|
Дарья ДмитриевнаПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 20:50 |
|
|
| Peppi писал(а): |
обычно над больными и убогими глумиться не принято.
да и какое в этом удовольствие? приятно прогнуть равного, не успел - значит опоздал. ))
вощщем, я бы на месте мамашки тоже послала нафих - я больная, и точка. )) |
ОК, коли так, коли наличие болезни позволяет больному всё, то со стороны ухаживающего не стоит ждать душевной теплоты. Медикаменты, еда, одежда, уход, киношку с торрента скачать - да, но не любовь и задушевные беседы.
Если устраивает - пжлста. Нет - тогда нужно предпринимать встречные усилия и думать о моем комфорте тоже. Я не требую, чтоб на полу не было условных крошек, мне бы хотелось со стороны мамы увидеть, что она старается не крошить.
|
|
|
|
|
|
PeppiПользователь
Сообщения: 4263
Регистрация: 04.10.2004
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 21:04 |
|
|
Дарья Дмитриевна, а вы правда считаете что душевную теплоту можно купить? заслужить? выторговать как-то?
Мама не чувствует вашей теплоты и торговаться с вами не хочет. И вы обе в своем праве в этом - вы не давать, чего у вас нет, она - не просить и не торговаться с вами - нет и нет.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 21:30 |
|
|
| Цитата: |
да и какое в этом удовольствие? приятно прогнуть равного, не успел - значит опоздал. ))
|
т.е. инвалиду можно прогибать "здорового"?
а инвалиду сказать, ты прогибал, козел и точка, нельзя?
инвалидность, она вообще-то в голове обычно...
вообще компенсировать ущерб инвалиду это еще то удовольствие...
обоим.
а вот я знаю горбатую женщину, она супер какая позитивная. светлая.
|
|
|
|
|
|
Дарья ДмитриевнаПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 21:41 |
|
|
| Peppi писал(а): |
Мама не чувствует вашей теплоты и торговаться с вами не хочет. И вы обе в своем праве в этом - вы не давать, чего у вас нет, она - не просить и не торговаться с вами - нет и нет. |
А почему не наоборот?
"ДД не чувствует маминой теплоты..." и далее по тексту.
|
|
|
|
|
|
Дарья ДмитриевнаПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 21:45 |
|
|
| Нинель писал(а): |
инвалидность, она вообще-то в голове обычно...
|
Мне трудно судить, так как пока тьфу-тьфу здорова, но мне тоже так кажется. И еще я считаю, что, если окружающие будут идти на поводу болезни инвалида, жалеть его, то этим только усугубят ситуацию. Уж лучше медленно ходить, чем быстро ехать в инвалидной коляске.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 21:52 |
|
|
наймите сиделку. живите своей жизнью.
отшутитесь. скажите ей, что у вас семья разваливается и вам нужно жить своим домом. общайтесь с ней не на бытовые темы, если она образованная, то можно найти общие интересы. у вас очень хороший письменный слог, вы верно интересный собеседник. мама вас оценит в этом.
| Цитата: |
«Дал же мне Бог дочь… За что мне это…» - «Неудобно же от людей, у тебя дырка! Переоделась бы, и мы бы не ругались» - «Эта дырка не видна!» - «Видна, она на колене!»
|
ты повторяете с ней, ее с вами. сломите это.
это вы шарик такой друг другу гоняете. агрессии и обиды.
кто-то первый должен этот камешек не кинуть.
может несколько раз.
если будете жить отдельно, вам будет ее жальче.
а старики всегда грязнули. плохо видят, голова занята все время чем-то абстрактным, а не конкретным сиюминутным.
не видят грязь, правда.
найдите все же подработку и найдите возможность жить отдельно. или поменьше вместе с ней проводить времени, тем более на бытовую тему.
переключите ее на другие темы. может она чем увлечется.
оказывайте ей знаки внимания. она поверит, что вы ее любите и будет вам благодарна. и еще включите юмор. иногда со стариками очень помогает от конфликта уйти юмор. они сразу молодеют. я когда с одной тетей отшучивалась от ее стонов по телефону, она петь начинала в трубку. а звонила мне рано утром в выходной. не могу сказать, что мне нравились ее песни, но это лучше, чем ныть.
а потом я ее в свой ДР утром все же послала. сказала я сплю!
у нее проблемы с памятью, на часы не хочет смотреть. и она пропала. вернее она пропала раньше, я к ней ездила далеко загород в рабочий день, когда ее дочери все уехали на 2 недели. пару раз. и я на нее обиделась. что она все о себе, а я ей по фик. и послала ее. а теперь она лежит с инсультом парализованная, я ей один раз позвонила, а она отказалась разговаривать. вообще она раньше была довольно вредная.
когда была и моложе и здоровее. тяжелый характер. но для нее была хорошей, а потом вспомнила про себя и стала с ней плохой. а сейчас мы не общаемся. вот так. и не знаю как было бы лучше.
Последний раз редактировалось: Нинель (Вт Сен 24, 2013 22:10), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
PeppiПользователь
Сообщения: 4263
Регистрация: 04.10.2004
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 21:58 |
|
|
| Дарья Дмитриевна писал(а): |
| Peppi писал(а): |
Мама не чувствует вашей теплоты и торговаться с вами не хочет. И вы обе в своем праве в этом - вы не давать, чего у вас нет, она - не просить и не торговаться с вами - нет и нет. |
А почему не наоборот?
"ДД не чувствует маминой теплоты..." и далее по тексту. |
да тут все-равно -- что так что этак. нет теплоты в отношениях, и никакие крошки и уборки этого не изменят, ни к чему себя в этом обманывать.
станет вдруг чисто, найдутся другие претензии совершенно незамедлительно, и.т.д.
|
|
|
|
|
|
PeppiПользователь
Сообщения: 4263
Регистрация: 04.10.2004
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 22:02 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| Цитата: |
да и какое в этом удовольствие? приятно прогнуть равного, не успел - значит опоздал. ))
|
т.е. инвалиду можно прогибать "здорового"?
а инвалиду сказать, ты прогибал, козел и точка, нельзя?
инвалидность, она вообще-то в голове обычно...
вообще компенсировать ущерб инвалиду это еще то удовольствие...
обоим.
а вот я знаю горбатую женщину, она супер какая позитивная. светлая. |
не, ну тут паркинсон в стадии 1гр. -- какие претензии к голове человека?
это даже не смешно.
да и вообще ущербно это, унижать ущербных.
|
|
|
|
|
|
Дарья ДмитриевнаПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 22:11 |
|
|
| Peppi писал(а): |
не, ну тут паркинсон в стадии 1гр. -- какие претензии к голове человека?
это даже не смешно.
да и вообще ущербно это, унижать ущербных. |
Инвалидность - это инвалидность, а не ущербность. Пример - Стивен Хокинг.
Большинство паркинсоников отличаются абсолютно здравым рассудком, твердой памятью, светлой головой и т.д. несмотря на то, что это мозговая патология, да. По крайней мере, получающие адекватное лечение.
|
|
|
|
|
|
Дарья ДмитриевнаПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 22:13 |
|
|
|
Нинель, спасибо! Да, согласна с Вами во всем. Про то, чем ее занять - я ее давно хочу компьютеру научить, все терпения не хватает. Попробую этим заняться.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 22:13 |
|
|
| Цитата: |
да и вообще ущербно это, унижать ущербных.
|
у меня бывает циничным отношение к ущербности. мне мама всю жизнь чуть что твердила, а у меня было 3-4-5 инфарктов. по мере увеличения.
лет с пяти. чтобы я не спорила с ней. манипуляции. так что я не верю что ли.
мне чужим легче поверить, чем ей. хотя да она сильный и больной человек.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 22:17 |
|
|
| Цитата: |
Про то, чем ее занять - я ее давно хочу компьютеру научить, все терпения не хватает. Попробую этим заняться.
|
мои обожают это!
хотя ткнут куда-нибудь на клавиатуре, и потом что-то не работает.
уже не первый раз включается какой-то специальный режим как раз для трясущихся рук (самим собой) т.е. чтобы появилась буква на экране, нужно ее клавишу держать секунды три. и где этот режим отключить неизвестно.
|
|
|
|
|
|
PeppiПользователь
Сообщения: 4263
Регистрация: 04.10.2004
|
|
| Добавлено: Вт Сен 24, 2013 22:45 |
|
|
| Цитата: |
Инвалидность - это инвалидность, а не ущербность.
|
ну да, инвалидность - это просто инвалидность.  особенно 1 группа.
ДД, не дай бог вам вырастить такую дочь, права мама ваша. извините ушш..
и вы с ней, с мамой вашей, кстати ну очень похожи навскидку.
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Ср Сен 25, 2013 03:07 |
|
|
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Ср Сен 25, 2013 03:11 |
|
|
| Peppi писал(а): |
| PeneLopa писал(а): |
| Та ладно, все дети отыгрываются на родителях, вне зависимости от инвалидности тех и других |
все не все, но есть какая-то грань.
обычно над больными и убогими глумиться не принято.
да и какое в этом удовольствие? приятно прогнуть равного, не успел - значит опоздал. ))
вощщем, я бы на месте мамашки тоже послала нафих - я больная, и точка. )) |
Что посеешь - то и пожнешь. Не посеяла мама нужное, теперь собирает урожай.
Задача Даши - сеять нужное своему ребенку. А чем больше времени она проводит со своей матерью, тем больше впитывает от неё ненужного.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 25, 2013 23:33 |
|
|
| Цитата: |
просто хочется больше теплоты, сердечности и внимания от родного человека
|
да ну...
по-моему, раз не удавалось раньше получить и не удаётся сейчас - не удастся уже никогда
и не надо этого ждать
я вот тоже недавно... повелась на, как мне казалось, искорки какой-то теплоты и тыпы
ну и теперь жалею, ибо в -дцатый раз сплясала на тех же граблях, нифига не получила (верней, чего хотела - не получила, в остальном-то как раз всё в шоколаде) и огребла опять, как и всегда, как и двадцать, и тридцать лет назад
обзываюсь на себя дурой и поражаюсь собственной простодырости казалось бы, пора бы научиться выводы делать и пора бы привыкнуть
а нифига - раз за разом всё на что-то надеюсь, типа "ну вот, наконец-то!!!!"
в общем, пустое это
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Чт Сен 26, 2013 01:16 |
|
|
 та же х..ня
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Сен 26, 2013 11:32 |
|
|
| Цитата: |
по-моему, раз не удавалось раньше получить и не удаётся сейчас - не удастся уже никогда
и не надо этого ждать
|
Рыба Кит, а как не ждать? вы умеете?)
|
|
|
|
|
|
Aleksandra23Пользователь
Сообщения: 577
Регистрация: 27.09.2010
|
|
| Добавлено: Чт Сен 26, 2013 19:23 |
|
|
| Цитата: |
Просто думаю, что, можно ли, допустим, походить к психологу, и он научит к ситуации относиться по-другому, диалог вести так, чтоб он не приводил к конфликту, например, и чтоб оба участника этого конфликта остались довольны
|
Сходите.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Сен 26, 2013 20:13 |
|
|
| Цитата: |
обзываюсь на себя дурой и поражаюсь собственной простодырости Улыбаюсь, шучу казалось бы, пора бы научиться выводы делать и пора бы привыкнуть
а нифига - раз за разом всё на что-то надеюсь, типа "ну вот, наконец-то!!!!"
в общем, пустое это
|
нужно ловить момент, когда начинается как всегда и поступать по-другому.
не знаю нлп, но вот фразочка когда наскоком с ним знакомилась:
если вы делаете то что всегда, то и получаете то, что всегда.
нужно менять ходы. и другой человек их изменит. ищите.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Чт Сен 26, 2013 20:55 |
|
|
| Цитата: |
Рыба Кит, а как не ждать? вы умеете?)
|
уметь-то умею... тут ничего сложного нет
главное тут - не забывать своим умением пользоваться
а это вот уже сложнее
| Цитата: |
и другой человек их изменит. ищите
|
другому человеку до семидесяти не так уж долго осталось
сомневаюсь, что тут вообще уже возможны какие-то изменения
это раз
когда получается в очередной раз "как всегда", то уже "искать" как-то ничего не хочется
тем более в ситуации, когда эти отношения по важности далеко не на первом месте...
|
|
|
|
|
|
|
|
