Автор |
Сообщение |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 19:14 |
|
|
Цитата: |
Как раз проблема в том, что истерики возникают когда что-то нужно сделать, не важно что - сходить в паспортный стол или отвлечься от инета.
|
Кому нужно?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 19:17 |
|
|
Цитата: |
несмотря на то, что мать очень переживала за него
|
переживать можно так, что человек будет ощущать себя в бессрочном тюремном заключении
вообще, когда вы про него рассказываете, возникает ощущение, что вам доставляет удовольствие рассказывать, какой он неправильный по жизни , как он плохо поступает и какой он дурной.
в ваших словах о его сестре чувствуется больше симпатии, чем в словах о нем.
возникает закономерный вопрос - а почему вы с ним живете?
"последний шанс"? больше не с кем? "сойдет и такой"? или он действительно вам очень нравится?
в ваших словах - словах человека, который не обязан совсем жить с ним, у которого нет ни материальной, ни какой либо иной зависимости от этого мужчины, звучит неприязнь к этому мужчине, с которым вы живете.
почему?
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Сб Май 14, 2011 14:11), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 19:18 |
|
|
Цитата: |
когда я ждала от него принятия решений , он никогда не принимал его, а говорил- как ты скажешь
|
а есть основание у ваших ожиданий "я ждала от него", или они - на фантазии опираются, на некие представления о том, каким он должен быть?
Цитата: |
я вынуждена решать что-то. потому как тогда просто ничего не будет делаться!
... ему негде жить. Совсем.
|
что-то решать за него и брать на себя его ответственность за "негде жить",- это ваша потребность, - не его.
так случилось, что вы взяли шефство над взрослым дееспособным человеком. было ли уже что-то подобное в вашем прошлом опыте?
Цитата: |
Просто получается, что человеку ничего не надо в жизни,
|
как же получилось, что вы выбрали в спутники человека, которому ничего не надо в жизни?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 19:25 |
|
|
Цитата: |
потому как мы живем в комнате, которую снимает моя мама!
|
сколько вам лет? 18? 20? ну максимум 25? вам 38
вы инвалид? или просто больны так, что не можете заработать даже на съем комнаты на пару с другим человеком?
у вас маленький ребенок, за которым необходим присмотр, поэтому вы не можете уделить время зарабатыванию средств на свою жизнь самостоятельно?
или ваша мама столь настойчива и обеспеченна, что съем для ВАС - взрослой женщины с любовником - жилья - для нее не обременительнее, чем поход в магазин за новыми туфлями?
|
|
|
|
|
 |
КаттлеяНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 25.04.2011
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 19:41 |
|
|
Для Синяя Тиг-Ра
Дело в том. что я осталась без работы, он имел к этому непосредственное отношение. Причем я даже сначала не расстроилась, потому как думала, что могу с легкостью найти другую. Но... Как оказалось в 37 лет поменять специальность не имея опыта практически нереально, а администраторы в отель нужны до 30 лет))) Живу я в сьемной комнате, потому что во-первых моя мама живет одна в шикарной трешке, которая была получена и на меня тоже, но о размене мама и слышать не хочет- ей так удобно! А зарплата у нее очень даже ничего))) А у мч моего хоть и есть работа, но как оказалось у него кредит за машину еще на 3 года вперед, и почти все деньги уходят туда. Ребенок мой кроме меня расчитывать пока ни на кого не может, вообще-то кроме меня унего никого нет.
Рассказывать плохое мне удовольствия не доставляет, просто я говорю, как есть, поэтому и обратилась, чтобы что-то изменить, потому как если я живу с человеком, то буду пытаться что-то сделать, а не бежать искать другого, мужчина- не платье, которое можно поменять только потому, что оно не нравится.
|
|
|
|
|
 |
КаттлеяНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 25.04.2011
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 19:44 |
|
|
Ах да! Если бы у меня не было никаких чувств к этому человеку, я бы с ним не жила, я в этом плане консервативна- нет чувств- нет отношений.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 19:56 |
|
|
Цитата: |
Дело в том. что я осталась без работы, он имел к этому непосредственное отношение.
|
то есть теперь он "отрабатывает"?
никто, кстати, не говорил, что у вас нет чувств к этому человеку. чувства, безусловно, есть. вопрос - какие.
|
|
|
|
|
 |
КаттлеяНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 25.04.2011
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 19:58 |
|
|
для aga
В моем прошлом опыте ничего подобного не было, до этого я 10 лет прожила с человеком, младше меня на 6 лет, но он мыслил взрослее... Потребности у меня как у любой нормальной женщины- чувствовать себя спокойно с человеком, иметь общие цели и чувствовать, что меня любят. Конечно, мне приятно заботиться о нем, во-первых просто для себя, а во-вторых я привыкла относиться к людям так, как хочу чтобы относились ко мне.Возможно, у меня повышенное чувство ответственности, но ессно, брать шефство над взрослым человеком в мои планы не входило. Когда мы познакомились, я вообще не собиралась заводить серьезных отношений ( еще от предыдущих не отошла) Были поклонники, но.. как то или уж очень навязчивые или просто не нравились... А он понравился сразу. Да и не только мне- всем, включая кота. Я с самого начала спрашивала его- чего он ждет от отношений, от меня - по сути ничего вразумительного и тогда не услышала. Но все равно, на фоне того. что от всех тошнило он первый вызвал какие-то положительные эмоции. Да и сейчас вызывает.
|
|
|
|
|
 |
КаттлеяНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 25.04.2011
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 20:04 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
Цитата: |
Дело в том. что я осталась без работы, он имел к этому непосредственное отношение.
|
то есть теперь он "отрабатывает"?
никто, кстати, не говорил, что у вас нет чувств к этому человеку. чувства, безусловно, есть. вопрос - какие. |
Что вы вкладываете в понятие "отрабатывает"?
Насчет чувств- зачем вам это, вы по-моему сделали свои выводы, дали всему оценку)))
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пт Май 13, 2011 22:08 |
|
|
Каттлея писал(а): |
для aga
В моем прошлом опыте ничего подобного не было, до этого я 10 лет прожила с человеком, младше меня на 6 лет, но он мыслил взрослее... |
прошлый опыт - это не обязательно мужско-женские отношения. скорее, некая модель поведения, в которых вы, или другой участник отношений, брал себе чужую ответственность, лишая ее другого. а свою при этом, возможно, отдавал первому.
такая... созависимая модель.
Цитата: |
я привыкла относиться к людям так, как хочу чтобы относились ко мне |
в такой привычке есть одна фишка: другим может совсем не подходить то, чего вы по отношению к себе ожидаете.
и в этом неясном месте в паре очень много конфликтов возникает.
Цитата: |
он понравился сразу. Да и не только мне- всем, включая кота. Я с самого начала спрашивала его- чего он ждет от отношений, от меня - по сути ничего вразумительного и тогда не услышала. Но все равно, на фоне того. что от всех тошнило он первый вызвал какие-то положительные эмоции. Да и сейчас вызывает. |
чего он ждет от отношений... а что он хочет в них вкладывать?
а вы озвучивали, чего вы ждете от отношений?
у вас, похоже, нет договоренности - кто какие вклады вносит в то, что между вами, в ваше общее .
вы, видимо, по умолчанию, считаете, что он вам должен, а он по умолчанию, считает что нет. он сам по себе - уже дар и вы, по идее, должны быть этим счастливы (вполне себе такое... нарцистическое мировоззрение).
здесь-то и конфликт. вы даёте(вкладываете в отношения) больше, чем получаете, и больше, чем дает и намеревается дальше давать, он.
неравноценный обмен энергетикой, чувствами и материальными вложениями получается.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Сб Май 14, 2011 14:22 |
|
|
Цитата: |
Что вы вкладываете в понятие "отрабатывает"?
|
я озвучиваю вам недоумение, что вы живете с человеком, о котором вам приятнее говорить плохо, чем хорошо - даже о его сестре, с которой у него конфликт, вы отзываетесь лучше
уточняю, почему ВЫ живете в квартире, за которую платит ваша мама
смысл вашего ответа сводится к "я потеряла из-за него работу"
это первое, что вы написали.
ВЫ так ответили на "почему вы с ним живете и почему за вас платит мама"
отрабатывать - значит нейтрализовать негативные последствия своего поступка - в данном случае.
то есть он сделал нечто для вас не очень выгодное, а теперь должен сделать для вас нечто хорошее - причем хорошее так, как вы это понимаете. иными словами, вы не просто живете вместе, а живете вместе "для чего-то"
"как есть" он вас не устраивает, но при этом вы ожидаете, что изменится он, а не ваше отношение к нему
Цитата: |
Насчет чувств- зачем вам это, вы по-моему сделали свои выводы, дали всему оценку)))
|
зачем мне? я развлекаюсь
только для вас-то существеннее другой вопрос - зачем это вам?
вроде вы сюда пришли, чтобы свою проблему решить, а не проблемы тех, кто к вам откликнется.
вы так и не сказали, почему вы живете с этим человеком. все, что было "он не вызывал неприязни".
то есть приязни, симпатии, любви - как бы не предполагается
я вам три раза сказала, что надо делать вам. ага сказала дважды - в другой формулировке, с другим акцентом, но в целом схожее. вы услышали? нет. вы усердно спрашиваете - а как сделать так, чтобы он делал по другому.
так задайтесь вопросом - что именно вам надо, если вы с пяти попыток не хотите слышать ответ на свой вопрос.
в формулировках обывательских этот человек эгоистичен, капризен и привык делать только то, что удобно ему. и ему почти 50 лет. он такой, какой есть.
и он привык делать то, что хочет. вы же постоянно стремитесь добиться того, чтобы он перестал делать то, что он хочет и начал делать то, что ему делать совсем не хочется. а потом оказываетесь недовольны, что он не послушался.
если вы оба взрослые люди - обсуждайте ЗАРАНЕЕ. если дети "я хочу сейчас" "а я сейчас не хочу" - то будут обиды и истерики.
а че нам здесь надо - это уже наше дело, не так ли
вы же не надеетесь, что на вас будут тратить свое время исключительно из неразделенной любви к вам?)))
|
|
|
|
|
 |
КаттлеяНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 25.04.2011
|
|
Добавлено: Вс Май 15, 2011 22:21 |
|
|
Для Синяя Тиг-Ра
Извините, но вы как-то по-своему видите и ситуацию и мое отношение к моему мч, ваше видение не имеет ничего общего с реальностью. Те образы, которые вы строите, тоже не имеют отношение ни ко мне, ни к моему мч. А то, что вы развлекаетесь- так это ваше право, только помогать в этом я вам не хочу)))
|
|
|
|
|
 |
КаттлеяНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 25.04.2011
|
|
Добавлено: Вс Май 15, 2011 23:11 |
|
|
И насчет того, что вы мне сказали делать))) Вы считаете свои советы единственным правильным решением?))) Опять же- ваше право, но позвольте уж мне решать, чьему мнению доверять и чьим советам следовать.
|
|
|
|
|
 |
КаттлеяНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 25.04.2011
|
|
Добавлено: Вс Май 15, 2011 23:39 |
|
|
"прошлый опыт - это не обязательно мужско-женские отношения. скорее, некая модель поведения, в которых вы, или другой участник отношений, брал себе чужую ответственность, лишая ее другого. а свою при этом, возможно, отдавал первому.
такая... созависимая модель."
Ну, наверное я как-то склонна брать на себя излюшнюю ответственность за отношения. В свое время я ходила к психологу на очные консультации и она мне как раз заметила, что я пытаюсь сделать то, что должен делать партнер(((
в такой привычке есть одна фишка: другим может совсем не подходить то, чего вы по отношению к себе ожидаете.
Согласна, но ведь можно об этом сказать? А сколько я ни спрашивала, слышала только то, что все супер.
Цитата: |
он понравился сразу. Да и не только мне- всем, включая кота. Я с самого начала спрашивала его- чего он ждет от отношений, от меня - по сути ничего вразумительного и тогда не услышала. Но все равно, на фоне того. что от всех тошнило он первый вызвал какие-то положительные эмоции. Да и сейчас вызывает. |
чего он ждет от отношений... а что он хочет в них вкладывать?
а вы озвучивали, чего вы ждете от отношений?
у вас, похоже, нет договоренности - кто какие вклады вносит в то, что между вами, в ваше общее .
Чего жду- озвучивала, озвучивала, из-за чего ушла от мужа
вы, видимо, по умолчанию, считаете, что он вам должен, а он по умолчанию, считает что нет. он сам по себе - уже дар и вы, по идее, должны быть этим счастливы (вполне себе такое... нарцистическое мировоззрение).
здесь-то и конфликт. вы даёте(вкладываете в отношения) больше, чем получаете, и больше, чем дает и намеревается дальше давать, он.
неравноценный обмен энергетикой, чувствами и материальными вложениями получается.[/quote]
Я считаю ( и озвучивала это не раз), что если не хочется сделать для человека то, в чем он нуждается, значит это не тот, кто тебе нужен. Как правило в ответ слышала, что очень хочется. Да и сдвиги в положительную сторону все-таки есть.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Май 16, 2011 19:07 |
|
|
Цитата: |
И насчет того, что вы мне сказали делать))) Вы считаете свои советы единственным правильным решением?))) Опять же- ваше право, но позвольте уж мне решать, чьему мнению доверять и чьим советам следовать.
|
)))
а то я вам не позволяю)))
делло не в моих советах. дело в том, что вы упорно наступаете на одни и те же грабли. раз за разом.
не будут длительно существовать отношения только с отрицательным подкреплением.
|
|
|
|
|
 |
КаттлеяНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 25.04.2011
|
|
Добавлено: Пн Май 16, 2011 21:12 |
|
|
Цитата: |
делло не в моих советах. дело в том, что вы упорно наступаете на одни и те же грабли. раз за разом.
не будут длительно существовать отношения только с отрицательным подкреплением.
|
С чего вы взяли. что ничего не меняется, и уж тем более, что эти отношения только с отрицательным подкреплением??? Вы бы читали внимательно с самого начала))) Там написано, что человек внимательный. доброжелательный! Кроме того, очень чувствительный. иногда мне кажется, что он мои мысли читает)) кроме того, у нас предостаточно общих интересов. Поверьте, я далеко не урод и никогда не страдала от недостатка поклонников, чтобы жить с человеком, если у меня к нему ничего нет А о плохом я пишу потому. что именно это является проблемой, которую и хотелось бы решить, а не потому, что вся жизнь состоит из этого.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Май 17, 2011 00:09 |
|
|
Цитата: |
Вы бы читали внимательно с самого начала))) Там написано, что человек внимательный. доброжелательный! Кроме того, очень чувствительный.
|
эхехе....
опять вы о себе любимой,да как он к вам относится, да как он в отношении вас действует...
и настолько вы старательно о том, как вас бы похвалили или полюбили, что даже не заметили, что я говорила не о подкреплении ваших замечательных чувств с его стороны
а о том, что не смогут долго сущетвовать отношения только с отрицательным подкреплением с ВАШЕЙ стороны. и пока вы занимаетесь тем, как бы ему поухватистее рассказать, как вы им недовольны - он становится все дальше и дальше от вас. а поведение да, может меняться в лучшую сторону.
и вам хоть в лоб, хоть по лбу - но вы не слышите, когда вам говорят - что человек делает что-то в двух случаях
1. когда ему плохо от того, что он не сделал. не сделал - стало хуже. отчитали, показали недовольное лицо, не дали сладкого.
или
2. когда ему хорошо от того, что он сделал. сдела - и увидел радость, сдела - и стало хорошо. сделал - и мир, который был и так замечательный, стал немного лучше.
и что второй путь - эффективнее. лучше. добрее. и быстрее приводит к хорошему резулльтату.
но вам важнее - что вы им недовольны.
ах да, вы лучше знаете, о чем вы здесь говорите о том, что он к вам так или не так относится)))
а я-то блин, зачем-то - о том, как вы к нему. да разве вам это надо - как вы к нему. пустое это.
|
|
|
|
|
 |
КаттлеяНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 25.04.2011
|
|
Добавлено: Вт Май 17, 2011 13:37 |
|
|
Я бы вам прежде всего посоветовала к людям лучше относиться. Вы говорите о том, о чем понятия не имеете, я о себе столько нового узнала))). Мой образ далек от того, который вы тут нарисовали. Не судите по себе...
Вопреки вашим ожиданиям, человек счастлив со мной))) И это не просто его слова. И поверьте, то, что я делаю для него, вообще мало для кого делается . И делаю я это вовсе не потому, чтобы кто-то это оценил, а потому что не могу не делать.
А проблема была в моментах его поведения, а не в том, какой он ( я-то знаю, что он замечательный, что он меня любит, что он хочет быть со мной)
Надеюсь, вы так рассуждаете все-таки от недостатка жизненного опыта, а не от врожденной злобы.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|