Автор |
Сообщение |
Альтаир8812Энтузиаст-любитель
Сообщения: 363 Регистрация: 05.02.2011
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 19:54 |
|
|
В смысле, те остатки, что внутри остались, вытягивать, выращивать, восстанавливать и ТП.
|
|
|
|
|
 |
2anya2Пользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 06.12.2010
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 20:06 |
|
|
Цитата: |
вы совсем не нуждаетесь в понимании и сочувствии или только их не ждёте. |
С точностью, да наоборот. В понимании и сочувствии я как раз очень нуждаюсь, может быть, больше, чем кто-либо другой. Только не рассчитываю их получить.
Цитата: |
Хотя это очередной бесполезный комментарий... |
Почему бесполезный? Если я не падаю Вам в ноги и не кричу, что Ваши слова открыли для меня истину, то это не значит, что все они бесполезны. Любые комменты я в любом случае обдумываю.
|
|
|
|
|
 |
2anya2Пользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 06.12.2010
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 20:20 |
|
|
Еще хотела сказать про свои отношения с мужчинами. Только недавно случайно поняла, что я не верю просто в дружбу между мужчиной и женщиной. Всегда в отношениях присутствует сексуальный подтекст. И это мешает. Я думала, что по-другому и не бывает, но поняла, что некоторые люди действительно умеют общаться без сексуального подтекста, просто я так почему-то не умею. Хотя так проще. И меня это заинтересовало. Я хотела бы тоже просто уметь дружить с мужчинами.
У меня так не бывает, чтобы меня интересовал мужчина (если это не подросток и не старик) и не было при этом сексуального интереса к нему.
Или он меня интересует целиком, в том числе и сексуально, или не интересует вообще.
|
|
|
|
|
 |
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672 Регистрация: 23.09.2007 Откуда: из народа.
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 20:30 |
|
|
2anya2 писал(а): |
Еще хотела сказать про свои отношения с мужчинами. Только недавно случайно поняла, что я не верю просто в дружбу между мужчиной и женщиной. Всегда в отношениях присутствует сексуальный подтекст. И это мешает. Я думала, что по-другому и не бывает, но поняла, что некоторые люди действительно умеют общаться без сексуального подтекста, просто я так почему-то не умею. Хотя так проще. И меня это заинтересовало. Я хотела бы тоже просто уметь дружить с мужчинами.
У меня так не бывает, чтобы меня интересовал мужчина (если это не подросток и не старик) и не было при этом сексуального интереса к нему.
Или он меня интересует целиком, в том числе и сексуально, или не интересует вообще. |
Да неужель докатило..
Дружбы между мужчиной и женщиной без сексуального подтекста - не существует. Исключение - родственники по крови, больные люди (гомо- лесби).
В такой дружбе - кто-то когто хочет. А если чек дружит с противовположным полом, будучи женатым/замужем - это вовсе не поддается никакому ллогическому объяснению, кроме блудища
|
|
|
|
|
 |
Альтаир8812Энтузиаст-любитель
Сообщения: 363 Регистрация: 05.02.2011
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 20:42 |
|
|
хммм, но я допустим могу дружить с девушкой, даже если сексуально она меня и не привлекает... Другой вопрос, что если бы привлекала, то
этот самый подтекст убрать было бы невозможно 
|
|
|
|
|
 |
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672 Регистрация: 23.09.2007 Откуда: из народа.
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 20:46 |
|
|
головачев писал(а): |
хммм, но я допустим могу дружить с девушкой, даже если сексуально она меня и не привлекает... Другой вопрос, что если бы привлекала, то
этот самый подтекст убрать было бы невозможно   |
если ОНА с тобой дружит - значит имеет виды на тебя, не тупи. Тут голая логика.
|
|
|
|
|
 |
Альтаир8812Энтузиаст-любитель
Сообщения: 363 Регистрация: 05.02.2011
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 20:49 |
|
|
Ну может быть и так, но дело то в том, что если я могу не имея сексуального влечения к девушке, с ней дружить, то почему она не может ?
|
|
|
|
|
 |
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672 Регистрация: 23.09.2007 Откуда: из народа.
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 20:52 |
|
|
головачев писал(а): |
Ну может быть и так, но дело то в том, что если я могу не имея сексуального влечения к девушке, с ней дружить, то почему она не может ? |
Да емае..если ты перверзивно не болен и такая же она - что вас может связывать то, кроме планов на интим? Ох, меклон...
|
|
|
|
|
 |
VitaliyПользователь
Сообщения: 439 Регистрация: 19.01.2010 Откуда: из заМКАДья
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 20:56 |
|
|
Здесь на форуме половая принадлежность собеседника меня как то мало волнует, поскольку я его не вижу. При общении "лицом к лицу" с привлекательной женщиной "похабные мыслишки" всё равно проскакивают, часто почти бессознательно. Другое дело, что я могу их тщательно скрывать и может отсутствовать намерение "приударить". Мне кажется это естественно при общении с потенциальным партнёром, такие мысли просто проскакивают и всё, без трансформации в мотив. Насчёт совершенно чистой дружбы между М и Ж, как то сомневаюсь. Думаю, что тщательно скрываемый сексуальный подтекст всё равно присутствует. Это моё мнение.
|
|
|
|
|
 |
VitaliyПользователь
Сообщения: 439 Регистрация: 19.01.2010 Откуда: из заМКАДья
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 20:58 |
|
|
Гля как все оживились!
|
|
|
|
|
 |
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672 Регистрация: 23.09.2007 Откуда: из народа.
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 21:05 |
|
|
[quote="Vitaliy"] Насчёт совершенно чистой дружбы между М и Ж, как то сомневаюсь. Думаю, что тщательно скрываемый сексуальный подтекст всё равно присутствует. Это моё мнение.[/quote]
бесПОРНО...
|
|
|
|
|
 |
VitaliyПользователь
Сообщения: 439 Регистрация: 19.01.2010 Откуда: из заМКАДья
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 21:06 |
|
|
Ещё Леонтьев утверждал, что наши мотивы и цели часто не совпадают. А если "ковырнуть" неосознаваемое содержание головы, то можно откапать много интересного в "чистых и бескорыстных" отношениях. В любом случае должна быть причина. Отношения возникают только тогда, когда люди заинтересованы друг в друге. Иначе незачем их устанавливать (принцип экономии).
|
|
|
|
|
 |
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672 Регистрация: 23.09.2007 Откуда: из народа.
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 21:21 |
|
|
опять - логично. каждый человек - меркантилен.
|
|
|
|
|
 |
2anya2Пользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 06.12.2010
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 22:01 |
|
|
По себе скажу. У меня на работе есть парни, которым по 22-23 года. Никакого сексуального интереса к ним с моей стороны. Но поболтать бывает интересно с ними. Хотя это, конечно, не дружба, а приятельские отношения.
Последний раз редактировалось: 2anya2 (Сб Фев 19, 2011 22:16), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672 Регистрация: 23.09.2007 Откуда: из народа.
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 22:08 |
|
|
2anya2 писал(а): |
По себе скажу. У меня на работе есть парни, которым по 222-23 лет. Никакого сексуального интереса к ним с моей стороны. Но поболтать бывает интересно с ними. Хотя это, конечно, не дружба, а приятельские отношения. |
дык... Можно даже здоровканье на улице назвать дружбой..
как в расхожем печальном анекдоте про вконтакте:
"У меня ВКонтакте 238 друзей.... которым я вообщето на@@й не нужен"
Тут уж твое отношение и интерпритация понятия "дружба".
|
|
|
|
|
 |
2anya2Пользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 06.12.2010
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 22:15 |
|
|
Хотя, когда я писала про свои отношения с мужчинами, я имела в виду то, что сексуальность (когда нет намерений ее реализовывать) мешает просто общаться. Отвлекает, так сказать.
|
|
|
|
|
 |
VitaliyПользователь
Сообщения: 439 Регистрация: 19.01.2010 Откуда: из заМКАДья
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 22:17 |
|
|
Цитата: |
По себе скажу. У меня на работе есть парни, которым по 222-23 лет. Никакого сексуального интереса к ним с моей стороны. Но поболтать бывает интересно с ними. Хотя это, конечно, не дружба, а приятельские отношения.
|
Вот "не дружба" - ключевое слово. И потом, говорю же - в правое полушарие загляните, а вдруг там такое!
|
|
|
|
|
 |
Альтаир8812Энтузиаст-любитель
Сообщения: 363 Регистрация: 05.02.2011
|
|
Добавлено: Сб Фев 19, 2011 22:34 |
|
|
хммм, а почему у тебе нет намерений её реализовывать, ты вроде свободная девушка?
|
|
|
|
|
 |
2anya2Пользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 06.12.2010
|
|
Добавлено: Вс Фев 20, 2011 11:17 |
|
|
Виталий, и еще про Ваши советы.
Я Вам про то, что воспринимаю мир (всех людей вкупе), как черствую и бесчувственную стену, а Вы мне постоянно советы даете. Я их тоже воспринимаю, между прочим, как Ваше проявление бесчувствия ко мне.
Я понимаю, Вам так легче, чтобы не чувствовать свое бессилие.
|
|
|
|
|
 |
VitaliyПользователь
Сообщения: 439 Регистрация: 19.01.2010 Откуда: из заМКАДья
|
|
Добавлено: Вс Фев 20, 2011 12:10 |
|
|
Не только советы. Чаще, мне кажется, анализирую и коментирую ваши суждения. Хотя они тоже могут выглядеть холодно. Это не значит, что я совершенно эмоционально закрыт от ваших переживаний. И между прочим до последнего вашего поста, все предыдущие, по моим впечатлениям, тоже не содержат много эмоций.
Вообще проблема ещё вот в чём. Эмоции выражаются главным образом невербально, а дистантно, через письменные сообщения, передача невербальной информации крайне затруднительна. Это главный недостаток сетевых консультаций. Использование рациональных и когнитивных подходов напрашивается как единственная альтернатива.
И потом, мужчины вообще склонны к рационализации, эмоциональную поддержку лучше осуществляют женщины. Совет - это вариант решения проблемы и косвенно свидетельствует о неравнодушии.
|
|
|
|
|
 |
2anya2Пользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 06.12.2010
|
|
Добавлено: Вс Фев 20, 2011 18:15 |
|
|
Я понимаю, что у меня такое восприятие людей связано с опытом общения, прежде всего, с матерью. Отец у меня был более чувствующий, поэтому, в принципе, я от мужчин жду большего понимания. Но как ни странно, личной жизни-то все равно нет. Здесь, как мне кажется, вмешивается другая проблема: у меня есть страх сексуального использования мужчиной. Со стороны отца ничего такого не было. Думала, откуда он мог взяться. Похоже на то, что когда-то я испугалась своего сексуального интереса к нему и приписала этот интерес ему по отношению ко мне. И стала бояться какого-то сексуального нападения на меня. А потом тот мой плачевный опыт с психотерапевом этот страх утвердил во мне. Вот сейчас я так представляю себе свою историю.
|
|
|
|
|
 |
Альтаир8812Энтузиаст-любитель
Сообщения: 363 Регистрация: 05.02.2011
|
|
Добавлено: Вс Фев 20, 2011 19:23 |
|
|
Тоесть большая часть проблем, от опасений в сексуальном использовании\агрессии ?
|
|
|
|
|
 |
VitaliyПользователь
Сообщения: 439 Регистрация: 19.01.2010 Откуда: из заМКАДья
|
|
Добавлено: Вс Фев 20, 2011 20:05 |
|
|
"у меня есть страх сексуального использования мужчиной."
Он использует вас, а вы его. Каждый удовлетворяет свои потребности и обеспечивает такую возможность для партнёра.
" Со стороны отца ничего такого не было. Думала, откуда он мог взяться. Похоже на то, что когда-то я испугалась своего сексуального интереса к нему и приписала этот интерес ему по отношению ко мне. И стала бояться какого-то сексуального нападения на меня."
Аня, вы тяготеете к психоанализу? Качественный психоанализ длится годами (бывает и 20 и 25 лет) и не дёшев. Не представляю как можно применять психоаналитические методы через сеть. Разве что вы будете описывать свои переживания, а мы будем давать короткие коментарии исключительно в целях подтверждения своего присутствия. Мне кажется вы этого хотите. Иля я снова ошибаюсь?
|
|
|
|
|
 |
АльфаАПользователь
Сообщения: 1105 Регистрация: 21.01.2011
|
|
Добавлено: Вс Фев 20, 2011 20:56 |
|
|
|
|
|
|
 |
2anya2Пользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 06.12.2010
|
|
Добавлено: Вс Фев 20, 2011 23:02 |
|
|
Цитата: |
"у меня есть страх сексуального использования мужчиной."
Он использует вас, а вы его. Каждый удовлетворяет свои потребности и обеспечивает такую возможность для партнёра.
|
Почему-то я свои сексуальные потребности опускаю, игнорирую, а концентрируюсь на том, чего хочет другой. Другого делаю действующим лицом что ли. А себя как бы вещью. Мне кажется это видно и в нижеследующей цитате.
Цитата: |
Цитата:
Потому что мужчины меня с большой силой и притягивают и отталкивают одновременно.
Не они - вы. Попробуйте сформулировать так: "Я с большой силой хочу сближения и боюсь его, избегаю".
|
К психоанализу тяготею. По поводу сроков, которые Вы указали, не согласна. Но это здесь не важно, моя тема не про теорию психотерапии. В сети его не применишь.
Но мне кажется, что задачу можно решить разными способами. Например, есть такой факт: у меня есть ощущение, что мужчины хотят меня сексуально использовать. От них для меня исходит чувство опасности. С точки зрения здравого смысла я понимаю, что я могу неверно воспринимать реальность. Но это ощущение очень сильное, заставляет избегать мужчин, вызывает агрессию к ним. В этой ситуации можно обойтись и без психоаналитической подоплеки, т.е. без разбора, как возникло это чувство. Как-то хочется выйти из под влияния этого чувства, пока не знаю, как. Вот думаю, стоит ли обсудить это с кем-нибудь из мужчин, кому можно было бы доверять.
З.Ы. Под сексуальным использованием имею в виду то, что мужчина хочет удовлетворить свои сексуальные потребности за счет девушки, не вникая, хочет она с ним спать или нет.
|
|
|
|
|
 |
|
|