| Автор |
Сообщение |
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
 Добавлено: Пн Июл 27, 2009 14:32 |
 |
|
|
...значит, продолжаем внимательно смотреть вокруг новой жены и ребенка и искать адресата терзаний и ненависти.
|
|
|
|
|
 |
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 14:44 |
|
|
БМ я ненавижу как-то "периодически", когда вижу только и слышу его "колкости" в свой адрес и в адрес своего нового мужа. А когда долго его "не наблюдаю" как-будто даже и скучаю... Раздвоение по полной программе... 
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 14:52 |
|
|
| Цитата: |
Раздвоение по полной программе
|
вот-вот. и сейчас так насмотрелись на пеленки его ребенка, что все чувства разделили на резко приятные и резко неприятные. резко приятные разместили на воспоминаниях о его светлом образе, а резко неприятные - приписали ни в чем неповинным женщине и дитенышу.
и вот пока не распознаете, что кому адресовано, будете блуждать, заблудившись в двух соснах. соответственно, без шанса узнать, от чего так премерзко и противоречиво на душе и что же вы на самом деле хотите...
|
|
|
|
|
|
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:06 |
|
|
Ну как я могу ему адресовать резко неприятные чувства, если я сама от него ушла? Он же не бросал меня с детьми. Вся неприятность только в том, что смог без нас, наверное, стать счастливым. И что причина этого счастья не во мне, а в другой. И не вина ее в этом, а большая заслуга!!! Вот и занимаюсь опять самоедством! Почему не я?
Вот думаю. Все у них сейчас хорошо и замечательно, а мне из-за этого плохо. А что - было бы мне лучше, если бы он спился окончательно, или встречался с какой-нибудь швалью разной и был бы никому не нужен? Нет ведь, конечно. Не хочу я ему ничего плохого. Но и порадоваться за него и оставить его в покое не получается пока.
|
|
|
|
|
|
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:08 |
|
|
Ну как я могу ему адресовать резко неприятные чувства, если я сама от него ушла? Он же не бросал меня с детьми. Вся неприятность только в том, что смог без нас, наверное, стать счастливым. И что причина этого счастья не во мне, а в другой. И не вина ее в этом, а большая заслуга!!! Вот и занимаюсь опять самоедством! Почему не я?
Вот думаю. Все у них сейчас хорошо и замечательно, а мне из-за этого плохо. А что - было бы мне лучше, если бы он спился окончательно, или встречался с какой-нибудь швалью разной и был бы никому не нужен? Нет ведь, конечно. Не хочу я ему ничего плохого. Но и порадоваться за него и оставить его в покое не получается пока.
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:17 |
|
|
| Цитата: |
Ну как я могу ему адресовать резко неприятные чувства, если я сама от него ушла?
|
ушли-то ведь не от резкоположительного мужчины. вы 13 лет жили с ним, терпели его пьянство и безответственность, страдали, мучались, но терпели. терпячка ваша кончилась, и вы все резко оборвали и ушли в другую жизнь. уйти-то ушли, а чувства негативные все теже остались. вы - поменяли место жительства и мужчину, а чувства в вас так и не поменялись. они по-прежнему бьются в вас и не находят выхода. а пока вы их не осознаете, то есть, не признаете их наличие, невыраженный гнев так и будет вами переноситься на себя, на его жену и ребенка, то есть, не на того, кому он адресован.
| Цитата: |
Вся неприятность только в том, что смог без нас, наверное, стать счастливым.
|
насчет его счастливости откуда знаете?
| Цитата: |
И что причина этого счастья не во мне, а в другой.
|
а у вас есть идея, что должна быть только одна женщина на лице всея земли, с которой он может быть счастлив, и эта единственная женщина - вы? и если по этой логике, он не осчастливился именно с вами, то грош вам цена, как женщины, чья миссия на земле - сделать счастливцем именно этого выпивающего молодца?
|
|
|
|
|
|
_Simple_Mind_Пользователь
Сообщения: 111
Регистрация: 05.05.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:24 |
|
|
| aga писал(а): |
| а у вас есть идея, что должна быть только одна женщина на лице всея земли, с которой он может быть счастлив, и эта единственная женщина - вы? и если по этой логике, он не осчастливился именно с вами, то грош вам цена, как женщины, чья миссия на земле - сделать счастливцем именно этого выпивающего молодца? |
да.. вот именно так...
|
|
|
|
|
|
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:33 |
|
|
| Цитата: |
насчет его счастливости откуда знаете?
|
Ну только с его слов, конечно. "Наконец-то я счастлив", "почему я не встретил ее раньше", "я и моя любимая жена" - трубит об этом постоянно налево и направо всем подряд, и нашим общим знакомым в том числе. 
| Цитата: |
а у вас есть идея, что должна быть только одна женщина на лице всея земли, с которой он может быть счастлив, и эта единственная женщина - вы? и если по этой логике, он не осчастливился именно с вами, то грош вам цена, как женщины, чья миссия на земле - сделать счастливцем именно этого выпивающего молодца?
|
 Да не думаю я так. И знаю, что мой настоящий муж счастлив сейчас со мной. И дети спокойны и счастливы. Вот теперь моя миссия. Счастье близких моих: мужа и деток. и понимание, что они отвечают мне этим же.
Самолюбие наверное просто это женское. Задели его... Обошлись...Не знаю... Ну да и ладно...
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:37 |
|
|
самолюбие когда женское задевают, обходят, то что происходит при этом, какие чувства?
| Цитата: |
трубит об этом постоянно налево и направо всем подряд, и нашим общим знакомым в том числе.
|
как вы понимаете, для чего он это делает?
Последний раз редактировалось: aga (Пн Июл 27, 2009 15:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:41 |
|
|
| Цитата: |
Да не думаю я так. И знаю, что мой настоящий муж счастлив сейчас со мной. И дети спокойны и счастливы.
|
значит, исходя из этой вашей фразы: "что причина этого счастья не во мне, а в другой." , она там причиняет счастье вашему бм, а вы здесь - вашему нынешнему. вроде все равновесно... только вот зудит иногда непрожитое...
Последний раз редактировалось: aga (Пн Июл 27, 2009 16:11), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:42 |
|
|
| Цитата: |
самолюбие когда женское задевают, то что происходит при этом, какие чувства?
|
досада, наверное...
| Цитата: |
как вы понимаете, для чего он это делает?
|
Чтобы меня позлить, вызвать эту самую досаду, ревность... Заставить пожалеть, что ушла...
Самоутвердиться лишний раз...
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:45 |
|
|
| Цитата: |
Чтобы меня позлить, вызвать эту самую досаду, ревность... Заставить пожалеть, что ушла...
Самоутвердиться лишний раз...
|
и тогда вы к нему что чувствуете?
|
|
|
|
|
|
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:52 |
|
|
|
что перебьется он... извините за грубость
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 15:59 |
|
|
|
вроде как злитесь на него?
|
|
|
|
|
|
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 16:02 |
|
|
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 16:07 |
|
|
|
что важно для вас в связи с этим, что хотелось бы ему сказать сейчас, что он мог бы сделать, или не сделать для вас?
|
|
|
|
|
|
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 16:24 |
|
|
Что моя досада - это не одно и то же, что и сожаление о нем. И чтобы он не тешился на этот счет.
И в принципе, мне кажеться, что если бы мы остались в ровных, спокойных отношениях, будучи уже оба во-вторых браках, я бы не вела себя так, как описала в начале темы. Не было бы этого. И он мог бы эти отношения сохранить. хотя бы ради детей. А он не захотел. Вернее, она не захотела, а он "прогнулся".
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 16:34 |
|
|
и вы злитесь на него за то, что он прогнулся?
| Цитата: |
Что моя досада - это не одно и то же, что и сожаление о нем. И чтобы он не тешился на этот счет.
|
вы не хотите, чтобы он тешился?( т.е. утешился, обрел утешение и спокойствие)
| Цитата: |
И в принципе, мне кажеться, что если бы мы остались в ровных, спокойных отношениях, будучи уже оба во-вторых браках, я бы не вела себя так, как описала в начале темы.
|
есть ли что-то, что вы можете делать со своей стороны, чтобы такое ровное спокойное отношение иметь и сохранять? и что может сделать он?
|
|
|
|
|
|
RESEARCHПользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 17:02 |
|
|
_Simple_Mind_ а ваш бывший муж после развода как нибудь помогал вам, платит ли он алименты, как часто приходит поиграть с детьми ?
как часто уделял внимание вам после развода
|
|
|
|
|
|
наздрюляПользователь
Сообщения: 201
Регистрация: 26.05.2009
Откуда: МО, Щёлково
|
|
| Добавлено: Пн Июл 27, 2009 23:07 |
|
|
Вас я прекрасно понимаю, любой бы женщине, как мне кажеться, в этом случае было бы очень не приятно, грустно, противно...
хотелось бы порвать именно новую жену и ребёнка....
так как их вы не любите.., любите вы как мне кажеться бм...
а новый для вас является островком спокойствия...
Лучшим вариантом для вас будет, не давать себе потпитки в ваших страданиях, они вам нужны как воздух.... посмотреть на их "счастье"..., сравнить со своим.., вспомнить что у вас всё было...
(кстати, очень интереный момент был когда вы написали про машины и квартиры, про папика.., может у вас с нм более скромное мат положение и поэтому вы ещё больше тоскуете о непрожитом счастье с бм?)
Как мне кажеться родить с нм совместного ребёнка.., прекратить общение со старым... детям тоже с ним не общаться.., зачем собственно?.., он же сам с помощью нж от них отказался...
у вас новая семья, а ваши метания вполне могут разрушить её...
держитесь за свой островок счатья и спокоствия и низачто не подпускайте к нему даже близко этот шторм.., в качестве новой семьи бм)
|
|
|
|
|
|
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Вт Июл 28, 2009 08:20 |
|
|
| Цитата: |
и вы злитесь на него за то, что он прогнулся?
|
Да, злюсь. Я говорила об этом с нынешнем мужем, спросила: вот как бы ты поступил на его месте, чтобы ты выбрал: свое право встречаться с детьми и соответственно скандалы с новой женой (которая этого не хочет), или ты бы предпочел "забить" на детей и сохранить мирные отношения с женой, не расстраивал ее, берег и т.д. Он мне ответил: когда люди начинают жить вместе, они оговаривают какие-то моменты, какое-то свое право на что-то важное для них. И это должно стать правилом, которое никакие капризы там жены не должны колебать. Здесь, как говориться, мужик имеет право "стукнуть кулаком по столу" и объяснить ей, что бывшей стала жена, но никак не дети. ЧТо он им всегда будет оставаться отцом, независимо от беременности НЖ, рождения общего ребенка и т.д. А тут получилось, когда они встречались, ребенка брали, он демонстрировал свое "папство" ей (чем может, кстати, и понравился ), а как поженились, то все - дети БЖ не нужны, скоро свой появится. Вот и появился. Только не боится ли она, что он, сумев отказаться от своих тех детей, сможет когда-нибудь предать и этого?
| Цитата: |
есть ли что-то, что вы можете делать со своей стороны, чтобы такое ровное спокойное отношение иметь и сохранять? и что может сделать он?
|
Что я могу сделать? Я стала врагом №1 в тот момент, когда сообщила ему, что ухожу. И его можно понять (не знаю, как бы еще я повела себя на его месте). И вот эта обида, эта вражда ко мне, она выплескивается каждый раз, когда мы общаемся. Я - предатель, я разрушитель семьи, я лишила детей родного отца, я "загнала" детей в тяжелые бытовые условия и т.д.
А он? Мне кажеться, если он уже устроил счастливо (как он говорит) свою личную жизнь, если мой уход пережил он очень быстро и безболезненно, если нашел, наконец-то, ту, которая ему была нужна, то пора бы было уже перестать на меня злиться, видеть во мне предателя и можно уже наладить отношения на уровне "мы - родители наших детей", мы - бывшее супруги, но не бывшие родители. А он проецирует свое отношение ко мне на отношение к детям. В 40 лет надо как-то помудрее уже стать. Ладно ей 20, может многого она еще не понимать, а он под ее умозаключения подстраивается....
|
|
|
|
|
|
ЧокнутаяПользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 27.07.2009
|
|
| Добавлено: Вт Июл 28, 2009 08:40 |
|
|
| Цитата: |
Вас я прекрасно понимаю, любой бы женщине, как мне кажеться, в этом случае было бы очень не приятно, грустно, противно...
хотелось бы порвать именно новую жену и ребёнка....
так как их вы не любите.., любите вы как мне кажеться бм...
а новый для вас является островком спокойствия...
Лучшим вариантом для вас будет, не давать себе потпитки в ваших страданиях, они вам нужны как воздух.... посмотреть на их "счастье"..., сравнить со своим.., вспомнить что у вас всё было...
(кстати, очень интереный момент был когда вы написали про машины и квартиры, про папика.., может у вас с нм более скромное мат положение и поэтому вы ещё больше тоскуете о непрожитом счастье с бм?)
Как мне кажеться родить с нм совместного ребёнка.., прекратить общение со старым... детям тоже с ним не общаться.., зачем собственно?.., он же сам с помощью нж от них отказался...
у вас новая семья, а ваши метания вполне могут разрушить её...
держитесь за свой островок счатья и спокоствия и низачто не подпускайте к нему даже близко этот шторм.., в качестве новой семьи бм)
|
Спасибо, наздрюля, за поддержку! За советы! Все правильно Вы пишите... Только кольнула фраза про любовь к бм.... Честно - я не знаю.... Поэтому и прихожу на этот форум уже второй раз, пытаясь разобраться в себе. Не хочу я этих чувств к нему, хочу от них избавиться, боюсь даже малейших намеков на них. Головой понимаю, что если кому и дарить любовь, то только своему НМ, потому что он безумно любит меня, он полюбил как своих собственных моих уже взрослых и разбалованных довольно-таки детей. И он очень "чувствует" меня, малейшее изменение моего настроения, мне иногда кажеться, что он мои мысли может прочитать. И я очень боюсь ранить его вот этими своими думами о бывшем... Но перестать о нем думать тоже пока не получается... Вот так все сумбурно...
|
|
|
|
|
|
_Simple_Mind_Пользователь
Сообщения: 111
Регистрация: 05.05.2009
|
|
| Добавлено: Вт Июл 28, 2009 11:27 |
|
|
| RESEARCH писал(а): |
_Simple_Mind_ а ваш бывший муж после развода как нибудь помогал вам, платит ли он алименты, как часто приходит поиграть с детьми ?
как часто уделял внимание вам после развода |
да нету у меня бывшего мужа. и детей нету. и вообще у меня гражданский муж.
которого по хорошему послать бы очень далеко надо бы.
но страшно, потому что думаю что с другой ему будет лучше, он перестанет пить и будет работать и вообще. значит она лучше будет чем я и я етого не перенесу.
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Июл 28, 2009 14:42 |
|
|
| Чокнутая писал(а): |
| Цитата: |
и вы злитесь на него за то, что он прогнулся?
|
Да, злюсь. Я говорила об этом с нынешнем мужем, спросила: вот как бы ты поступил на его месте, чтобы ты выбрал: свое право встречаться с детьми и соответственно скандалы с новой женой (которая этого не хочет), или ты бы предпочел "забить" на детей и сохранить мирные отношения с женой, не расстраивал ее, берег и т.д. Он мне ответил: |
получается, что ваша злость к бм про то, что он не соответствует представлениям нового мужа о том, как следует поступать...
да, у нм - такая вот жизненная позиция, отлично. а у бм она другая. именно поэтому вы с ним сейчас не вместе, а в разводе.
| Цитата: |
| когда люди начинают жить вместе, они оговаривают какие-то моменты, какое-то свое право на что-то важное для них. |
вы с бывшим оговаривали такие моменты, или все по умолчанию принималось? вы ожидали от него "идеального" поведения, он эти ожидания никак не мог оправдать, так как не является идеалом по факту, а является пьяницей и т.д... так же и он от вас, возможно, ожидал чего-то такого, чего у вас, возможно не было, но вы могли иметь представление, что он от вас хочет того-то и того-то, и старались этому своему представлению о его представлении соответствовать. теперь у вас вместо прояснения взаимных ожиданий, накопилось много невысказанных обид и злости, которые вы накопили в изрядном количестве и в качестве отыгрывания этой злости, в виде наказания, развелись с ним.
судя по тому, что сейчас между вами происходит, надеялись именно наказать его разводом за все те неприятности и неудовлетворенности, которые терпели 13 лет брака.
но и он вас наказывает за ваше наказание. то вы гол в его ворота забиваете, то он в ваши. и этот футбол у вас бесконечный и без победителя.
| Цитата: |
| Только не боится ли она, что он, сумев отказаться от своих тех детей, сможет когда-нибудь предать и этого? |
вам действительно интересно, боится она, или не боится?
| Цитата: |
| Что я могу сделать? |
вы не отвечаете на этот вопрос. повторю его еще раз.
| Цитата: |
| пора бы было уже перестать на меня злиться, видеть во мне предателя и можно уже наладить отношения на уровне "мы - родители наших детей", мы - бывшее супруги, но не бывшие родители. |
то есть, вы предлагаете ему из его состояния безответственного пьяницы вдруг перепрыгнуть в состояние взрослого во всех отношениях самостоятельного, ответственного человека(которым он никогда не был и возможно не будет), сами при этом оставаться в позициии наказывающей стороны, к ногам которой должны принести виноватость и осознание своих ошибок?
| Цитата: |
| А он проецирует свое отношение ко мне на отношение к детям. |
из ваших ответов в теме следует, что и вы делаете это по отношению к его ребенку и жене...
| Цитата: |
| В 40 лет надо как-то помудрее уже стать. |
кому надо? ему и так неплохо живется...
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Июл 28, 2009 15:00 |
|
|
| _Simple_Mind_ писал(а): |
| значит она лучше будет чем я и я етого не перенесу. |
это про идеальную маму, у которой и дети только идеальные... и идет от маминого стыда за ее воображаемую неидеальность и бессилие в глазах обчества, а значит, отвержение и прочий ужас ужасный...(но я здесь не буду об этом).
|
|
|
|
|
|
|
|
