Когда в маму "вселились черти"...

kationok · Начинающий

Такое сообщение писала моя сестра на форум psychology.net.ru в ноябре прошлого года:

"Маме 60 лет, все время она была чувствительным и мягким человеком. В папе, сколько ее помню, видела скорее противника, чем поддержку, и постоянно нам с сестрой на него жаловалась. Она еще работает (боится остаться на льду и без денег), но коллектив там не из приятных, она постоянно жалуется, что ее там травят… Как ей помочь, мы не знали, и сейчас я начинаю понимать почему. 80 % того, что она говорила, были не факты, а ее собственные доводы… Но когда они произносятся изо дня в день и ты не можешь проверить, так это или нет, невольно начинаешь верить...
Но сейчас, похоже, ситуация обострилась. Сама сейчас вдалеке от семьи, но сестренка рассказывает: мама слышит голоса, говорящие что-то вроде «какая ты плохая». Она говорила про ощущение, как будто она в театре на сцене... и зрителей смотрят.... так что ей нельзя пошевелиться... чё-нибудь сказать, сделать...
Была у участкового, ей прописали таблетки от нервов, но она против всяких лекарств, поэтому не пьет. Психолога боится как чумы, боится что ее в психушку закроют...
Вопрос… Как помочь ей?????"

Ещё забыла упомянуть, что в последнее время она похудела на 10 кг...

После вереницы скандалов и уговоров нам с папой всё-таки удалось заставить её пойти к психиатру. Врач сказал, что правильно сделали, что привели её, поставил диагноз шизоаффектное расстройство, депрессивный тип (F25.1)... Месяца 3.5 (под наблюдением) она пила лекарство Зипрекса, вернула прежний вес и стала похожей на человека, но очень переживала, что поправилась (из-за лекарства), хотя на самом деле верулась к прежней обычной для неё форме. Врач решил сменить лекарство на инъекции, 1 раз в 2 недели (не знаю названия, какое-то новое лекарство), но мама наотрез отказалась от них, сказала что не собирается быть подопытным кроликом, да и врач не имеет права заставлять если она не согласна... В общем мама прекратила принимать какие-либо лекарства...

Сначала всё было нормально, но сейчас я замечаю, что всё по-немногу возвращается! Что именно? Меняется комплексное поведение - начиная тембром голоса и выражением лица и заканчивая нежеланием выйти на улицу в солнечный весенний день (в прошлый раз вообще боялась выходить из дома)... Голосов как понимаю не слышит... Но я обеспокоена тем, что может вернуться то, что было - если не в ещё более тяжелой форме! Пыталась поговорить с ней по поводу визита к врачу - наотрез отказывается, она ведь полностью здорова! Раньше она говорила ровно тоже самое... Такое ощущение, что говоря с ней бьёшься головой об стенку: она в роли стенки, а мне, как голове, - больно... Ни на какие уговоры выбрать другого врача тоже не идёт...

Пожалуйста, скажите, как себя вести? Как ей помочь???

moisha · Технический директор

ну как... вести к психиатру, других способов не существует

kationok · Начинающий

Freq · Пользователь

если будет угроза вашей жизни, то вызывайте скорую или что там вызывают, я точно не знаю.

moisha · Технический директор

да я понятия не имею, как это делается
но совершенно точно знаю, что соответствующий закон висит на www в открытом доступе

kationok · Начинающий

andytmen · Пользователь

Сообщение удалено

Мурлыка · Пользователь

у меня была похожая ситуация с мужем. Терпела и старалась помочь сама, до тех пор пока он не стал гоняться за нами (мной и ребенком) с ножом. И такой человек наврядли пойдет лечиться сам. Не доводите дело до неисправимых последствий. Мое мнение - к врачу срочно.

Зигмунд Фрейд · Пользователь

kationok

kationok · Начинающий

andytmen,
смотря что считать бредом. Если к нему можно отнести, например, уверенность в том, что наша с папой цель засадить её в психушку, потому что она старая, ещё, например, что папа со мной "сделает тоже самое" - то бред не прекращался. В принципе в обычной беседе она мыслит здраво, умный образованный человек, но когда речь заходит о её здоровье...

Мурлыка,
а как вы отвели мужа к врачу? Он же наверняка тоже твердил, что полностью здоров... Или уже пришлось вызывать санитаров, раз бегал с ножом?

В общем надо срочно заняться поиском специалиста, который не позволил бы пациенту с таким расствойством отказаться от приёма лекарств... Вообще не понимаю, как такое могло произойти?? Неужели нельзя было предложить другого лекарства, раз того не захотела... Ведь речь идёт о пациенте с расствойством восприятия, и кто кто - а врач должен уметь лечить... Сконфужен

Freq · Пользователь

zavarkin · Пользователь

Разве родственники не имеют права отвести к врачу и дать добро на лечение в случае, если сам человек невменяем?! Удивляюсь

Послушайте, она ведь с вами живёт! И её болезнь влияет на вас! Вы имеете право настоять, а если она не подчиняется, то идти на более жёсткие меры.

Дело в том, что если бы у вас был подросток, который бы не мылся и вонял - Вы бы нашли управу на него. Например, поставили бы условия, - "Или то, и тогда - так, или то - и тогда - так!" (Например, вещички собирай и катись!)
Вы же не намерены терпеть всё безусловно?
Если человек старается, то можно терпеть, если нет, - какой резон, если терпёжка будет приводить к усугублению ситуации?!

Да, прямо так, прямо и твёрдо поставить условие, аргументировать его, и не выслушивать никаких оправданий и увиливаний! (Только придумайте санкцию, которую действительно сможете выполнить)! Например, или с нами пойдёшь, или санитаров вызову!

Ещё можно узнать, что бывает, когда шиза развивается сильнее. Дело в том, что тогда психушки действительно не избежать. Если будет жить дома, придётся дерьмо убирать и мыть задницу к примеру, каждый день. Это будет не человек. Это можно за аргументацию взять, а можно у врача спросить более точно и красочно, что произойдёт при обострении! У моего знакомого мать в приступе шизы бросилась с обрыва и умерла от переохлаждения. Труп лежал три дня в 20 метрах от оживлённой улицы, пока случайно ни обнаружили, (просто незаметно в кустах было) Вам это надо? А ей? Или, может, ещё чего попикантнее рассказать?

В чём Ваш страх? Ведь вы явно боитесь поставить маме условие! Если вы жалеете или боитесь, - то что бы Вам тут ни говорили, - всё будет отвергаться, так как вам будет хотеться и рыбку съесть, и косточкой не подавиться! А так не бывает! Пожалейте наше и своё время, мы тоже не хотим терпеть и работать напрасно!

На бред начхать. Потом, почему бы вам не спросить у доктора, как её привести?

Вам весь разговор по пунктам написать? Я могу, если не впустую это будет по вышеизложенным причинам (желание нянькаться, страх - "а что она о нас подумает?" и т.п.)...

Подумает, не беспокойтесь! Ещё не такое.

Дианa1 · Пользователь

Можно самим съездить в психиатрическую больницу завести на маму карточку и записать вызов врача на дом.
У нас например по телефону такой вызов не принимают.

Не надо бояться этой больнице, там разные люди лежат, проходят необходимый курс лечения и спокойно выходят оттуда. Мало того, там больных полностью обследуют не только психиатры, но и другие врачи, терапевты, кардиологи и прочие...

А в острых случаях можно звонить в скорую и объяснять что с мамой происходит, они сами централизованным способом, присылают бригаду из психиатрической.

Синяя Тиг-Ра · Пользователь

Синяя Тиг-Ра · Пользователь

Похоже, ошибкой было именно назначение инъекций. Боится она "вторжения"

А так бы может и на дом вызвать врача...

а к чьему мнению она прислушивается?

Мурлыка · Пользователь

Зигмунд Фрейд · Пользователь

kationok

kationok · Начинающий

zavarkin,

на счёт невменяемости это не факт, просто моё ощущение. Никогда раньше не приходилось общаться с человеком, который АБСОЛЮТНО не реагирует на множественные попытки его убедить, по-хорошему и не очень, а скорее ещё более убеждающемся в своей правде жизни...

Я пыталась ставить маме множество условий, например, не общаться (я недавно переселилась), но вы правы, не получается их исполнять. Наверное всё дело в том, что я сама до конца не могу поверить, что самый близкий человек, который рисовал мне картину жизни, оказался душевно больным, и что он на самом деле БОЛЕН.....

Дианa,

это мысль!

Синяя Тиг-Ра,

мама прислушивается к мнению только тех, кто не считает, что она не в порядке, например, её мама (которую не удалось убедить, и которая считает, что раз на стены не кидается, значит здорова... возраст, материнские инстинкты...); сестрёнка, кажется, тоже до конца не верит, но она просто ничего не видела... и сейчас по прежнему за границей...
А на счёт инъекций я согласна, она боится не только вторжения, но и в принципе лекарств, ссылаясь на свою аллергичность не понятно к чему... Да и на счёт лекарства Зипрекса, которое она принимала, она вообще перед принятием первой таблетки попрощалась со мной, думала умрёт после того как выпьет... На следующий раз, раз не умерла, сказала, что яд...

Зигмунд Фрейд,

мне кажется, что если врач на самом видит, что душевнобольному пациенту необходимо лечение, то его долг вылечить. Те инъекции, откоторых мама отказалась, было компенсируемым лекарством, но наверняка есть и другие, пускай дорогие - но здоровье ж дороже....

Спасибо большое всем, кто высказал своё мнение, я поинтересуюсь у врача, как и что можно сделать.

zavarkin · Пользователь

Зигмунд Фрейд · Пользователь

Отсюда http://sir35.ru/Karla/DA_124.htm там правда на примере другой болезни, но тем не менее аналогия наверное есть

kationok · Начинающий

zavarkin,

скорее всего Вы правы, "нужен холодный ум, трезвость, взвешенность и принципиальность", а ещё забыть, что речь идёт о близком...

Зигмунд Фрейд,

аналогия есть. С тех пор как это всё началось, я стала чувствовать, что впадаю в какой-то лёгкий депресняк...
Да и вообще, по утверждению какой-то умной статьи, шиза может быть наследственна, так же как предрасположенность ко всяким другим отклонениям, таким как депрессия и ещё чё-то... Блин, а что если у меня тоже когда-нить крышу снесёт???
Страшновато... Грущу

((((((((((((

Дианa1 · Пользователь

Синяя Тиг-Ра · Пользователь

Диан, а что делать, если даже радость - и то под условием соглашаются принимать?

andytmen · Пользователь

Сообщение удалено

Дианa1 · Пользователь