| Автор |
Сообщение |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
 Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 08:48 |
 |
|
Неон:
| Цитата: |
Цитата:
Вы пробовали ВСЕМ говорить комплименты? Хотя бы тем которых знаете?
Нет. Язык не поворачивается. Поясню почему. Как только пробую сказать комплимент -автоматически оказываюсь ниже этого человека. Еще раз поясню: я не считаю что мне все обязаны, но если ОН/А выше то я автоматически ниже, моя проблема в том что на равных себя не чувствую ни с кем: только выше/ниже.
|
От комплекса неполоценности ухожу не просто, тоже давлеет
Но если раньше двал слабину, то сейчас смотрю на это нейтрально...
Каждый человек умеет делать на свете, то до чего мне далеко
и не дано что умею я
и тогда Я уходит в мы, а как только я стал частью целого, то в какой части
палец не нужен голове?
Формула равенства работает по разным схемам, важно не быть лучше или хуже
и держать золотую середину в мере вещей
уйти от комплексов и когда тебя водят за нос
различай, анализируй, не комплексуй и т.д. и т.п.
вот ты и не выше и не ниже
а какой есть
примайте братья и сестры...
Не надо травить себя неполноценностью или великостью
все равно это не правда ни то ни другое...
|
|
|
|
|
 |
ОсинкаПользователь
Сообщения: 719
Регистрация: 29.07.2004
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 10:30 |
|
|
| Цитата: |
Из жизни. Сколько ни было знакомств - схема почти одна:все секс в первую встречу, не дала - и свалил.....
|
И сюда включаю женатых.
Почему ты себя во всем винишь?
Я так считаю этих женатиков козлами и радуюсь, что я не на месте их жены.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 10:35 |
|
|
|
а по-моему когда говоришь комплименты, наоборот чувствуешь себя выше, а не ниже, это как взрослые, которые хвалят детей
|
|
|
|
|
|
ОсинкаПользователь
Сообщения: 719
Регистрация: 29.07.2004
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 11:10 |
|
|
Freq,
Я согласна с тобой и еще можно этим манипулировать, ну очень хорошо получается. 
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 11:33 |
|
|
Я что-то не совсем понимаю видимо  то вы пишите "Вокруг много конкурентоспособных молодых девочек - не мне с ними тягаться+считаю себя некрасивой." то вам на ПЕРВОМ ЖЕ свидании предлагают СЕКС "Сколько ни было знакомств - схема почти одна:все секс в первую встречу, не дала - и свалил..... ".
То есть на самом деле как бы получает, что для мужчин вы СЕКСУАЛЬНО привлекательны раз секс предлагают, но тем не менее вы УТВЕРЖДАЕТЕ что кому-то там в чём-то проигрываете. Вам не кажется это противоречивым?
Объясните, если вы сексуально не привлекательны проигрываете конкуренткам(по вашим утверждениям), то почему вам ПРЕДЛАГАЮТ секс?
Если вы считаете секс главным орудием удержания мужчин, вам его предлагают то ПОЧЕМУ вы этим не пользуетесь? Тем более что мужчинам вы нравитесь насколько я понял.
Неон
| Цитата: |
Либо услышать от меня - либо ПОЧУВСТВОВАТЬ.
|
Словами это понятно, а вот с "либо ПОЧУВСТВОВАТЬ" не совсем понятно, кстати ещё тот манипуляторский приём - ведь при таком раскладе всегда можно упрекнуть партнёра - мол почувствал да не то всё. Как можно ПОЧУВСТВОВАТЬ, то что хочет другой человек? Как вы например может ПОЧУВСТВОВАТЬ что от вас хотят?
| Цитата: |
Завязались отношения с одним человеком - но опять же неудачно. Похоже все закончилось уже.
|
А об этом могли бы подробнее рассказать?
|
|
|
|
|
|
НеонПользователь
Сообщения: 126
Регистрация: 27.09.2006
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 12:10 |
|
|
Зигмунд Фрейд
| Цитата: |
Объясните, если вы сексуально не привлекательны проигрываете конкуренткам(по вашим утверждениям), то почему вам ПРЕДЛАГАЮТ секс?
|
Да потому что я рядом в данный момент. Вот и все. ИМхО, конечно.
| Цитата: |
Если вы считаете секс главным орудием удержания мужчин, вам его предлагают то ПОЧЕМУ вы этим не пользуетесь? Тем более что мужчинам вы нравитесь насколько я понял.
|
Немного не так. По ИМхУ как бы женщина ни нравилась М, как бы он ее ни хотел - если на первом же свидании секс - он ее бросит. Потому что "если так легко пошла со мной в постель - пойдет и с другим". А М - собственники. Что касается пользоваться - пользовалась бы, если бы было с кем. А если бы я мужчинам нравилась - давно бы замужем была.
| Цитата: |
Как вы например может ПОЧУВСТВОВАТЬ что от вас хотят?
|
это сложно объяснить словами - но это чувствуется. Я пока еще этому только учусь. Просчитать - нельзя, почувствовать же - можно. Все чувствуют отношение к себе, но не все знают что это такое и не все могут это объяснить.
| Цитата: |
А об этом могли бы подробнее рассказать?
|
Пожалуйста. Он инвалид - с ногой у него что-то там. живет с мамой-папой, никогда женат не был, детей нет. В результате - эдакий ребенок 46 лет, которого проверяет на каждом шагу мамочка. И которая, естественно, ревнует его к каждой женщине которая у него появляется. Он неглуп, характер мягкий, но мамино давление - и все. жениться он не хочет, встречаться негде, до тех пор пока не было секса - звонил, находил меня, встречались. Как возникла ситуация - так видимо мама ему и выдала. И звонить перестал, сказал что болеет, то-се.... короче, все закончилось, похоже. Последний раз разговаривали, сказал что не хочет афишировать отношения - долго выясняла, в результате признался что не хочет чтоб мама знала об этом.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 12:17 |
|
|
| Цитата: |
Это моя мечта, но мама в таком состоянии, что ей требуется уже уход.
Когда-то, что бы удержать отца, она родила сына, который стал наркоман и терроризирует всех. Теперь поддержки родители ищут только у меня. Я понимаю, что это созависимость, но оставить их без помощи я не могу. Они родители.
|
Осинка, простить, а не отказаться...
Заиди на антигород в "альтернативный форум" - в палату номер шесть - в подписи у Ada есть адрес
там есть тема "Любить или быть любимым". И там очень много про родительско-детскую любовь и "ответственность за родителей"
пересказывать не хочу, там сказано больше и лучше, чем я могу пересказать
смысл в том, что нельзя детей делать ответственными за судьбу родителей
и поддержка - это родительская, а не ребенкина обязанность... сколько бы ребенку ни было лет
я со многим там не согласна, но к этому несогласию тоже надо прийти
а вот понимание разницы между родителем и ребенком - тебе, похоже, поможет
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 12:21 |
|
|
| Цитата: |
Нанка
Уже было.
Когда стала спорить с психологом по поводу неприятия Грабового, Мегрэ и т.п. ушла. Она была их фанаткой.
|
в данном случае я не согласна с Нанкой по поводу обязательности и необходимости групповых и прочих терапий....
но что совершенно точно ошибка - делать системный вывод по единичному факту
что психолог была фанаткой всякой мистической чуши - скорее исключение, чем правило
психолог, по большому счету, вообще не должен навязывать свое мировоззрение клиенту
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 12:22 |
|
|
Неон
| Цитата: |
Да ничего плохого - но не только же это и не в первую встречу.
|
А почему как вы думаете вам в первую же встречу предлагают ИМЕННО секс, а не что-то другое?
Может вы себя сами так позиционируете? Ведь посмотрите что получается вы заботитесь о внешности считаете её главным достоинством любой женщины(с этого собственно и была начата тема ) в общении не проявляете эрудицию, не "напрягаете" в общении и при этом при всём страстно хотите иметь рядом с собой мужчину, и тут волей не волей возникает вопрос ДЛЯ ЧЕГО? Общение вроде не интересно - вы себя никак не проявляете как интересный собеседник, целей у вас каких-то которых можно достичь с мужчинами тоже вроде нет(никаких бизнесов и прочих вещей нет), проблемами не грузите, дружить с мужчинами не умеете, ну так и что остаеться? Секс, может именно поэтому они вам его и предлагают?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 12:31 |
|
|
| Цитата: |
это Ваше ощущуние? Ну так Ваша проблема - а я ничего ни на кого не проецирую.
|
нет
это ВАША проблема
ВЫ пришли за помощью
и ВЫ помощь просите
ВЫ говорите с людьми, декларируя надежду, что вас поймут и вам помогут
и если Я чувствую себя дискомфортно в этом общении с вами, то это МОЕ ощущение, но проблема - ВАША
поскольку я СВОЮ проблему с дискомфортом общения могу разрешить очень просто - продекларировав нерешаемость ВАШЕЙ проблемы.
и тогда это станет не только ВАШЕЙ проблемой, но и вашим ОЩУЩЕНИЕМ
не делаю я это только потому, что, веря вашей просьбе о помощи, я пытаюсь вам помочь
если вам не нужна помощь и вы соврали, прося людей помочь вам разобраться в вашей проблеме - я почувствую себя обманутой - вот это и будет моя проблема. проблема человека, который поверил лжецу.
но вы останетесь ни с чем
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Чт Ноя 16, 2006 12:39), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 12:34 |
|
|
Неон
| Цитата: |
Да потому что я рядом в данный момент. Вот и все. ИМхО, конечно.
|
Неон можете ответить на вопрос прямо или нет?
Если человеку предлагают СЕКС, он СЕКСУАЛЬНО привлекательный для того кто предлагает или нет?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 12:38 |
|
|
Неон
| Цитата: |
| Цитата: |
Объясните, если вы сексуально не привлекательны проигрываете конкуренткам(по вашим утверждениям), то почему вам ПРЕДЛАГАЮТ секс?
|
Да потому что я рядом в данный момент.
|
А вам не кажется, что дело тут далеко не в сексе? А в чём-то ещё?
|
|
|
|
|
|
НеонПользователь
Сообщения: 126
Регистрация: 27.09.2006
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 13:50 |
|
|
Зигмунд Фрейд
| Цитата: |
Может вы себя сами так позиционируете?
|
Не думаю. Я не строю глазки, не флиртую, не заигрываю. А когда раньше начинала "умные разговоры" то во мне вообще женщину не видели. Конечно это ИМхО.
| Цитата: |
Неон можете ответить на вопрос прямо или нет?
Если человеку предлагают СЕКС, он СЕКСУАЛЬНО привлекательный для того кто предлагает или нет?
|
Для кого-то привлекателен - а кто-то трахает все что шевелится. Думаю если привлекателен, то отношения надолго выстраиваются.
| Цитата: |
А вам не кажется, что дело тут далеко не в сексе? А в чём-то ещё?
|
Поясните вопрос пожалуйста - не поняла.
Синяя Тиг-Ра
| Цитата: |
и если Я чувствую себя дискомфортно в этом общении с вами, то это МОЕ ощущение, но проблема - ВАША
|
Чувствуете дискомфортно - что мешает не ходить в этот топик и не отвечать? ВАША проблема. Так же как и МОЯ проблема в том, что в Ваших словах вижу не помощ - а желание побольнее ударить.
| Цитата: |
если вам не нужна помощь и вы соврали, прося людей помочь вам разобраться в вашей проблеме
|
Я просила именно помочь разобраться с проблемой - а не бить. А если подобное возникает (по моим ощущуниям естественно) - то имею полное право защищаться ИМхО.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 14:01 |
|
|
| Цитата: |
Так же как и МОЯ проблема в том, что в Ваших словах вижу не помощ - а желание побольнее ударить.
|
а когда мужчина предлагает вам секс, от которого вы отказываетесь - это тоже его желание побольнее ударить?
| Цитата: |
Я просила именно помочь разобраться с проблемой - а не бить.
|
а то, что вы кидаете помощь обратно помогающим в лицо - ничего?
вам говорят "решаемо" - вы в ответ "нерешаемо, и вообще вы тут глупости говорите"
|
|
|
|
|
|
ОсинкаПользователь
Сообщения: 719
Регистрация: 29.07.2004
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 14:23 |
|
|
Синяя Тиг-Ра,
Спасибо, только родителей я очень люблю и конечно же я их не брошу.
Когда стала разбираться откуда у меня такие проблемы, оказалось что из детства. Типа в детстве, почему-то боялась, когда отец выпьет убьет меня топором. Прятала топоры, ножи, пока мама мне не рассказала, что по молодости убегала от него со мной на руках, когда он за ней с топором гонялся, как оказалось очень много таких эпизодов.
Жалко, что понять я это смогла очень поздно, когда годы ушли.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 16:22 |
|
|
|
Осинка, заведите тему свою, обсудим
|
|
|
|
|
|
ОсинкаПользователь
Сообщения: 719
Регистрация: 29.07.2004
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 16:49 |
|
|
Freq
Про мою жизнь книжку поучительную можно написать типа "Как не надо поступать"
Практически все поняла, осознала, теперь пытаюсь измениться.
Родителей никто не учил как воспитывать детей, и это ни их вина, а их беда, здесь все ясно.
|
|
|
|
|
|
НеонПользователь
Сообщения: 126
Регистрация: 27.09.2006
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 07:35 |
|
|
Синяя Тиг-Ра
| Цитата: |
а когда мужчина предлагает вам секс, от которого вы отказываетесь - это тоже его желание побольнее ударить?
|
А к ВАм это никакого отношения не имеет.
| Цитата: |
а то, что вы кидаете помощь обратно помогающим в лицо - ничего?
вам говорят "решаемо" - вы в ответ "нерешаемо, и вообще вы тут глупости говорите"
|
Тыкните пальцем (линком) где я конкретно это говорила. Или опять умозрительно и голословно все?
И кстати.... думаю психологи подтвердят - помощ как таковую можно оказать только очень близким людям. Другим ее оказывать просто не следует: ты человека не знаешь и не знаешь что ему В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ надо. Вот обсудить проблему, прочитать другие взгляды на нее, получить обратную связь - это да.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 08:43 |
|
|
Синяя Тиг-Ра
| Цитата: |
если вам не нужна помощь и вы соврали, прося людей помочь вам разобраться в вашей проблеме - я почувствую себя обманутой - вот это и будет моя проблема. проблема человека, который поверил лжецу.
|
Весь пост не стал переписывать, мне очень понравилась твоя мысль
Где чья проблема.
ШЕСТЬ баллов из ПЯТИ
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 10:41 |
|
|
| Неон писал(а): |
И кстати.... думаю психологи подтвердят - помощ как таковую можно оказать только очень близким людям. Другим ее оказывать просто не следует: ты человека не знаешь и не знаешь что ему В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ надо. Вот обсудить проблему, прочитать другие взгляды на нее, получить обратную связь - это да. |
Я как психолог не подтверждаю. Друзей и родственников (а вы наверное их имели в виду под близкими) консультировать нельзя. Это говорят на первом же занятии первого курса, называется "профессиональная этика психолога". А то что Вам в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ надо и то что вы хотите услышать - 2 большие разницы. Профессиональныму психологу вас вообще не надо знать, он за 1-2 приема расскажет вам о корне ваших проблем. Но человек должен хотеть сам работать, а не приходить и ждать чуда, психолог чудес не раздает.
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 10:51 |
|
|
| Неон писал(а): |
Тю! А замуж выходят только для секса? Как раз для этого ИМХО замуж и не надо: найти секс. партнера - а лучше трех, и без обязательств - и проблем нет. |
А зачем тебе замуж-то надо, я не пойму ?
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 12:15 |
|
|
Народ, привет!
Все сидим? Думаю, еще страничек -дцать и тема сможет претендовать на звание темы года. 
Неон, а вы уже скатились к откровенному хамству. Неужели и впрямь думаете, что вы столь уникальны, загадочны и неповторимы, вместе с вашими проблемами, что никто и понять вас не в силах, и подобного никто никогда не переживал. На расстоянии, и именно чужие проблемы, и видятся как раз в самом реальном свете, без лишних ненужных подробностей и мишуры. "Большое видится на расстоянии"
И ващще , такое явление, как "45 - баба ягодка опять" изучено оччень хорошо. Тысячи хреновых туч таких ягодок на просторах нашей Родины. А вы "ткните меня носом, где я это писала.... ".
Тока не нервничайте, я собссно спорить с вами ни о чем не собираюсь, и ответом не затрудняйтесь.
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 12:21 |
|
|
| морской котик писал(а): |
| Неон писал(а): |
Тю! А замуж выходят только для секса? Как раз для этого ИМХО замуж и не надо: найти секс. партнера - а лучше трех, и без обязательств - и проблем нет. |
А зачем тебе замуж-то надо, я не пойму ? |
Ну вот чё ты человека провоцируешь? Она и сама не знает толком зачем, и ваще надо ли. Хотеться вот вроде хочется.
Ну надо жизнь свою чем-то заполнить вощщем, хоть мечтами.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 13:06 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 13:06 |
|
|
| Цитата: |
А к ВАм это никакого отношения не имеет.
|
неон, вы сами сделали это имеющим ко мне отношение
издержки публичности
повторю ране сказанное - вы не отвечаете прямо на вопросы. ищете "подводные камни", "скрытые смыслы" и прочее.
чтобы вы пошли на _нужный вам_ контакт - к вам надо пробиваться сквозь кирпично-бетонную стену и обладать нешуточным терпением.
| Цитата: |
Тыкните пальцем (линком) где я конкретно это говорила. Или опять умозрительно и голословно все?
|
вообще-то мне нахрен не нужно это
но поскольку меня обвинили в голословности (да еще и "опять"... тыкните пальцем, где "опять" )
то приведу
ярче - не скажешь
| Цитата: |
никакой психолог не в состоянии мне помочь.
|
вы это говорите на психологическом форуме, после того, как завели тему с запросом о помощи, психологу, который с вами возится уже двадцать страниц
что это - как не кидание помощи в лицо помогающему?
---
| Цитата: |
И кстати.... думаю психологи подтвердят - помощ как таковую можно оказать только очень близким людям. Другим ее оказывать просто не следует: ты человека не знаешь и не знаешь что ему В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ надо. Вот обсудить проблему, прочитать другие взгляды на нее, получить обратную связь - это да.
|
а вот ниже - это не просьба о помощи?
| Цитата: |
В чем проблема и затык?... Ради чего тогда все? Не осталось ни желаний ни удовольствий. Поделитесь, если можно. А как это сделать? Затем что я хочу знать: как НИЧЕГО не делая получить ВСЕ. И не надо - бывает это.
|
или вам нужно просто готовое решение? чтобы к вам за ручку привели "папика" с толстым кошельком... гм... а тогда с какой стати делать из "публики" своих "родственников"?
"родственником" я как раз быть и не собираюсь
а мнение мое вам почему-то не понравилось....
опять несостыковки... 
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Пт Ноя 17, 2006 13:11), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
|
|
