| Автор |
Сообщение |
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
 Добавлено: Пн Июл 17, 2006 17:10 |
 |
|
Блин!
Надо было мне как Смайл, обиженно хлопнуть дверями в ответ на первое же обвинение в вампиризме!!
Вот тогда бы дамочки накинулись на виновника всем скопом и ромашка была бы в шоколаде!
Видите, какой я классный манипулятор - выперли меня из форума со штампом "мерзкая ромашка", а смайл ушла как жертва.
Вы хоть ПОДУМАЙТЕ, что произошло!
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 18:34 |
|
|
| Цитата: |
Диана я не знаю что ответить…, надеюсь вы сделали неправильные выводы…, я не почувствовала фальши в ее словах, более того мне ее мысли знакомы и понятны….
|
А, она и не фальшивит, просто она такая, какая есть.
А, подобные мысли бывают у всех женщин. Поэтому они и стараются изо всех сил помочь, как могут.
| Цитата: |
Вы же сами пишете подсознательно, так в чем же вы ее обвиняете? Она же сама не понимает конкретно, в чем ее проблема, и, по-моему, искренне хочет разобраться…
|
Я её ни в чем не обвиняю, я констатирую то, что есть.
Если бы она искала помощи, как изменить ситуацию к лучшему, то за два года она бы хоть что-то нашла и уже куда-то бы хоть на шаг продивгулась бы. А, за два года нет никаких изменений.
Она ищет способ, как сохранить всё без изменений себя и своего образа жизни, или без усилий и даже минимальных потерь с её стороны и, только потому что уже сама поняла и воочию увидела, что пошел полный обвал.
А, без собственных усилий и потерь каких либо своих удобств никогда ничего не получится.
Она по всякому ломает его и его жизнь, но, ни на гран не собирается отдать хоть что-то из своего.
Вроде отпустила, даже "выгнала" но, в это же время, по нескольку раз ему звонит - это что???
Он, чуть оживился" ... собрался уехать на 3 недели, не сказав ей куда, сказав только, что это она ему сломала жизнь - она в истерике...... и опять листов на 5 подробностей о ЕГО провинностях и её "многочисленных уступках".
А, уступок то - и, капли не наберется.
Оставила бы его на полгода-год в покое.... так он же может найти другую и выжить.
Бросьте вы о ней думать.
Вы подумайте лучше о себе и о том, чтобы ненроком самой не превратиться в такое же эгоистичное существо.
У моей подруги, при мне, как-то муж уходил насовсем, как он пришел в одном костюмчике, так через 10 лет и ушел с тем же костюмчиком.
Так, я увидела это ... домой когда пришла - стала проверять свой шкаф - а, вдруг и я так же делаю, а, вдруг у меня много, а у него ничего почти нет.
Я всегда ситуации примеряю на себя, много думаю и делаю выводы и стараюсь исправить до того, пока меня или моих близких припечёт.
Чтобы не стать обузой или тюремщиком .
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 19:25 |
|
|
| Цитата: |
Колосок, не отрекайтесь от меня совсем
|
Вот оно!!! Как трогательно и беззащитно... Точно - паразит, не желающий существовать самостоятельно.
| Цитата: |
Вы же не знаете, что это за люди и какие у них самих проблемы.
|
Отличие этих людей в том, что они не перекладывают свои проблемы на чужие плечи.
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 19:28 |
|
|
| Цитата: |
Вы хоть ПОДУМАЙТЕ, что произошло!
|
Подумали  Вас "выперли", а Смайли помахали ручкой, так как она пошла РЕАЛЬНО что-то менять в своей жизни. Ромашка, у вас как со слухом? Такое ощущение, что разговор глухого с немым происходит....
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 21:59 |
|
|
Хватит, наверное, с меня этого мазохизма.
Правила выживания.
1. Мир не обязан принимать и понимать меня.
2. Я живу как могу и только я определяю, как мне выжить.
3. Если хочешь жить в мире комфортно - соблюдай правила. Не нарушай правила и не открывайся, если не готова принять удар.
И все равно благодарна.
Я спровоцировала жесткость. Я слишком сильная, чтобы разговоры могли меня изменить. Мне нужны удары. Раскрутила вас на кулачный бой. Спровоцировала, честно признаюсь - мне это было нужно. Многое узнала о себе и о мире. И то, что я не Ромашка - очевидно. А раньше у меня были иллюзии. Ну что ж - это тоже результат.
Всем удачи.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 22:44 |
|
|
Ромашка
| Цитата: |
Правила выживания.
1. Мир не обязан принимать и понимать меня.
2. Я живу как могу и только я определяю, как мне выжить.
|
А просто жить а не ВЫживать не пробовала?
Мир - это твое отражение.
Он реагирует на тебя.
Не будь тебя, не будет и реакции мира на тебя.
А реакция зависит от тебя.
То что ты миру даешь то и получаешь в ответ..
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 22:54 |
|
|
| Цитата: |
Хватит, наверное, с меня этого мазохизма.
|
Ну что ж, тоже результат...
И вам не болеть..
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 23:56 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 23:58 |
|
|
|
И моргают они, заметьте, синхронно.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 00:37 |
|
|
| Цитата: |
не желающий существовать самостоятельно.
|
В том то и дело, что она очень хорошо знает чего хочет ОНА и классно умеет чётко "построить" всех и вся под себя.
Она даже умеет вовремя " якобы, подрасти, прям на глазах сочувствующей публики", чтобы уж совсем все не разбежались.
Когда З,Фрейд, внутренне "вышел из себя" и это слегка слегка почувствовалось
она мгновенно уловила и сразу же тоонко "наехала" на него по поводу его агрессии.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 00:43 |
|
|
ну, вот, пока меня отвлекли обстятельства, мои слова устарели.
| Цитата: |
И все равно благодарна.
Я спровоцировала жесткость. Я слишком сильная, чтобы разговоры могли меня изменить. Мне нужны удары. Раскрутила вас на кулачный бой. Спровоцировала, честно признаюсь - мне это было нужно. Многое узнала о себе и о мире. И то, что я не Ромашка - очевидно. А раньше у меня были иллюзии. Ну что ж - это тоже результат.
|
А, вот это уже действительно большая подвижка......
Она сняла маску....
Может не так всё и невозможно..... Дай-то бог.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 00:44 |
|
|
Дианa
вроде бы хватит, не считаете?
Что за охота на ведьм?
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 01:03 |
|
|
5 языков любви - круто. 
Вы меня совсем расстроили сегодня - хотелось зарыться в нору и ни с кем не общаться. Но сама себе все это устроила.
5 языков любви - у меня появилась надежда.
Дальше распространяться не буду, а то опять обвинят в вампиризме. Хотя так и распирает..  
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 01:10 |
|
|
Язык Любви только один - Бог
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 01:30 |
|
|
| Цитата: |
Дианa
вроде бы хватит, не считаете?
Что за охота на ведьм?
|
Алинка, меня и правда часто излишне заносит ...... (((((
простите, просто написала часа три назад и ..... потом вошла в инет и не глядя отправила.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 01:40 |
|
|
работа над чужими ошибками легче чем над своими 
по себе знаю
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 02:09 |
|
|
| Цитата: |
работа над чужими ошибками легче чем над своими
по себе знаю
|
Я читала вас и мне импонируют ваша доброта и душевность.
Я тоже душевна и добра, но, наверное более рацональна.
И, знаете, я намотревшись людской боли, насмотревшись, как люди бьются не в силах понять что и как..... и я, которая смогла сама себе помочь ...... не могу помочь им, потому что они ..... не понимают.... что и как, и я никак не могу им объяснить.......
это просто ужасно, это так больноо ......
и, мне однажды вдруг пришло в голову - потому на ликах русских икон такие печальные лица - они всё видят, они всё понимают...... но ничем ничем не могут людям помочь.......
|
|
|
|
|
|
kolosokПользователь
Сообщения: 301
Регистрация: 02.05.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 08:25 |
|
|
Lizchen писала:
| Цитата: |
Ее поведение в вашей теме с точки зрения психологии просто омерзительно: бесконечное "наши проблемы, наши мужья, мы похожи" Это как соседка-подружка, которая из вечера в вечер приходит к вам, садится на кухне за кофейком и начинает изливать душу, а в результате уходит домой посвежевшая и довольная, а вас оставляет со всем своим дерьмом, простите...
|
А здесь вы не правы, все совершенно наоборот. Я тогда впервые попала на этот форум и сама сразу же прицепилась к ней. Да я не читала все ее темы досконально, возможно я просто зацепила именно то, что было мне близко и понятно, но мне этого было вполне достаточно, что бы проникнуться ее сущностью, вернее, увидеть в ней себя. Это я писала ей в ее темах, что мы очень похожи, я писала, что пережила подобную ситуацию с изменой мужа, я писала ей, что сама думала и что вынесла для себя из той ситуации. Я хотела помочь, как могла, потому что мне очень знакома эта борьба самой с собой.
И кстати сейчас на форум я тоже сама ее вытащила, и, наверное, очень не своевременно, потому, что иногда необходимо прочувствовать все самой, а здесь начинаются какие-то бесконечные споры, в которых теряется сама суть. Я не думаю, что она не хочет меняться, я думаю, что она искренне не понимает, что ей нужно менять и зачем. Это не значит, что я знаю. Просто я поняла, что все, что Ромашка писала Смайл, никакого отношения к ней не имеет, это было написано только для Смайл. И она до сих пор пытается нам это доказать. Хотя если бы не этот спор может, до нее и дошло бы что-то, а может сейчас дойдет, когда ей то же самое написала Диана. Хотя может это еще не конец, как правило, жизнь сама нас учит, возможно, они (с мужем) пока только зависли над пропастью, и для того, что бы что-то понять им нужно будет именно упасть в нее…. Потому что по себе знаю, и Ромашка об этом писала, что просто так взять и что-то поменять в себе практически не реально, действительно должно уже видно очень хорошо долбануть…
|
|
|
|
|
|
kolosokПользователь
Сообщения: 301
Регистрация: 02.05.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 08:30 |
|
|
| Цитата: |
Колосок, не отрекайтесь от меня совсем.
|
Ромашка, а в каком месте ты прочитала, что я отреклась от тебя... 
А вот почему ты не ответила не на один мой пост? Это уже интересно
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 08:59 |
|
|
| Дианa писал(а): |
и, мне однажды вдруг пришло в голову - потому на ликах русских икон такие печальные лица - они всё видят, они всё понимают...... но ничем ничем не могут людям помочь....... |
Могут 
Но помощь не навязывают силой
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 09:20 |
|
|
и я, которая смогла сама себе помочь ...... не могу помочь им, потому что они ..... не понимают.... что и как, и я никак не могу им объяснить.......
это просто ужасно, это так больноо ......
и, мне однажды вдруг пришло в голову - потому на ликах русских икон такие печальные лица - они всё видят, они всё понимают...... но ничем ничем не могут людям помочь.......
Вторая Алинка с психологическим образованием.
Хотя про иконы - это интересно.
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 09:37 |
|
|
Вчера мне было так хреново - не передать. Пошли с дочкой в кино - я чувствовала, что начинаю бояться людей, что вся жизнь - сплошное страдание. Очень остро ощутила, что такое депрессия и каково живется моему мужу. И я не помогаю, а усугубляю. Казалось что надежды нет - хоть в монастырь иди - ощущение полного саморазрушения. Бедная моя дочка. Мама была явно не в своей тарелке.
Но потом сработал инстинкт самосохранения. Я поняла, что это не выход. Это жопа. И сидеть в ней нет никакого смысла.
А потом вечером зашла в тему "как восстановить отношения после измены жены" и там ссылка на книгу "5 языков любви". меня ушел час, потому что читала не подряд. Там очень простая идея.
У меня появилась надежда. Не знаю, смогу ли, но попытаюсь.
У моего мужа, похоже, язык заботы (обслуживания), поощрения и тела. А у меня язык времени, подарков и тела. Забота воспринимается как нечто должное, а потому я не благодарна ему за это. Я не хвалю и мало забочусь о нем. А он не проводит со мной время, не любит дарить подарки. Нам обоим кажется, что любви нет. Как говорит автор - сосуды любви пусты.
Но дело даже не в языках любви - дело в самом подходе.
Само отношение к людям - там нет злобных крокодилиц и их жертв - страдают-то все. Вообще разговор о супругах как о ВЗРОСЛЫХ людях, о том, что все имеют право на выбор и никто не обязан, потому что любовь этого не терпит.
Как полезно прочитать хорошую книгу в нужный момент.
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 09:46 |
|
|
| Цитата: |
Само отношение к людям - там нет злобных крокодилиц и их жертв
|
ахха
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 10:04 |
|
|
А вы почитайте, а потом ахайте.
Во всяком случае дает позитивное направление. А сидеть в депрессухе можно годами - только кому от этого хорошо - мне? мужу? детям?
Саморазрушение и самобичевание хорошо в меру. Для того чтобы осознать проблему. А потом надо ее решать.
Может быть кому то хочется, чтобы я была несчастна? Но от этого счастья моей семье не прибавится, а скорее наоборот. Я не должна быть счастлива за счет других - вот это правда.
ДАЛЕЕ ИДЕТ ЗЛОБНАЯ МАНИПУЛЯЦИЯ, ПОЭТОМУ НЕРВЫМ ПРОСЬБА УДАЛИТЬСЯ. И КАК БЫ ВАМ НЕ ХОТЕЛОСЬ ОТВЕТИТЬ - КРЕПИТЕСЬ, ИБО ВАС ИСПОЛЬЗУЮТ.
Я пытаюсь использовать вас в решении своей проблемы.
Что я себе вижу.
Я пока не могу быть с ним вместе. Мне больно - я говорю иногда сквозь зубы, не могу открыто с ним общаться. Поэтому поживу отдельно и буду выстраивать свою жизнь. Это освободит меня от зависимости.
Все это время и потом (если он выберет остаться) буду пытаться отдавать ему то, что ему нужно, чтобы чувствовать себя любимым. И ГЛАВНОЕ! Не ждать при этом ответа. Месяц, два, три, полгода. Даже если мы не будем жить вместе, если он уйдет.
И при этом ОЧЕНЬ ВАЖНО, не буду позволять обращаться с собой, как с тряпкой. (в этом должно помочь выстроенная собственная жизнь). Потому что жестокое обращение и унижение делает наши отношения невозможными. Поэтому скорее всего поживем отдельно. А там - как бог пошлет. Если мы оба выберем быть вместе - будем. Нет - не будем.
А человек - не крокодил. Просто иногда случается ему быть таковым.
|
|
|
|
|
|
A AПользователь
Сообщения: 1469
Регистрация: 05.09.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 18:42 |
|
|
| Ромашка 70 писал(а): |
| И при этом ОЧЕНЬ ВАЖНО, не буду позволять обращаться с собой, как с тряпкой. |
че-то может наладицца, тока когда поймешь, што тока в твоих мОзгах существует "обращаться с тобой, как с тряпкой"
|
|
|
|
|
|
|
|
