Бездетность

[Нанка]

Люшка, есть же экстракорпоральное оплоотворение (или как там его правильно). И не надо будет изменять. По поводу усыновления - каждый, конечно, сам решает. У меня друзья взяли мальчика из детдома. Хороший такой пацанчик. По приколу, подрос и стал похож на приемного папу.

[люшка]

Я знаю истории и не такие счастливые.
А потом я еще и злюка. Думаю, какая-то девочка потр-лась, удовольствие получила, родила и забыла. Потом, может, еще нескольких родила, поправила демографическую ситуацию в стране. А какая-то дура (вроде меня), будучи здоровой, должна жизнь свою потратить, чтобы ее дитя, неизвестно от какого пройдохи рожденного, воспитывать.
Видела не раз, что если ребенок трудный (по здоровью, мозгам или характеру), то родителей от отчаяния именно эта мысль и спасает: "своя кровиночка".

[Нанка]

Если ты сейчас не готова принять этого ребенка как своего, наверное, и правда не надо. У тебя на самом деле есть время - ЦЕЛЫХ ЧЕТЫРЕ ГОДА, чтобы родить своего. Да на самом деле даже больше. А уж если не получится, можно и об усыновлении думать. Смотри, у ситуации есть выходы, даже несколько. Я думаю, вам с мужем сейчас стоит расслабиться и дать себе время, достоточно большой срок (4 года как раз подойдет) чтобы эту проблему решить.

[Berliner]

А почему только четыре года? Чем обусловлен этот срок?
Насчет того, что, когда женщина сильно хочет забеременеть, отчаивается и берет приемного, а потом беременеет сама - реальная история. Произошла с моей соседкой по подъезду.
Слышала, что существует нечто вроде ЭКО или ЭСКО - аббревиатуру не помню, но при желании можно уточнить. Что это такое - тоже не знаю, но очень многие с помощью этого родили. Да и потом, судя по описанию того, что рекомендовали врачи - не очень хорошая клиника, стоит поискать другую.

[Lizchen]

Думаю, в первую очередь Вам надо определиться в том, чего же вы хотите на самом деле: родить ребенка, остаться верной женой своего мужа, получить ребенка "искусственным" путем? Скорее всего, скажете, что хочется родить ребенка от своего мужа самым что ни на есть естественным образом. Но дело в том, что в конкретный момент времени истинное желание может быть только одним, а в таком их содержится целых три: и родить, и от мужа, и естественно. Приходится признать, что иногда совместить желаемое просто невозможно, и тут уже дело Ваше, горевать об этом всю оставшуюся жизнь или...

Для добавления оптимизма две истории из жизни:

Муж с женой прожили 14 лет, детей не было. После бесконечных обследований было резюме: нет и быть не может по причине полной непроходимости маточных труб, детской матки, букета хронических болезней у жены. С такими диагнозами не поспоришь, ЭКО не поможет, чужого ребенка брать не хотели, так что пришлось смириться, произнеся для себя что-то вроде "все, что ни делается - к лучшему, мол, а вдруг бы он дауном родился или что похуже". Ровно через год после того, как они перестали мучать себя проблемой бездетности, родился мальчик! Как!? Ни один врач ответить на этот вопрос не смог

Вторая история была с моей сестрой. Что-то там у нее было с эндокринной системой, организм отторгал плод как нечто инородное, три выкидыша на сроках от 2 до 5 месяцев, двое мертворожденных в нормальный срок, лежание в больнице все 9 мес. беременности, роды, а на третий день малыш умер! Страшнее можно придумать? Решили остановиться и больше не пытаться. Когда в результате несработавшей контрацепции снова оказалась беременной, решила, что сохранять больше не будет, все равно результат заранее известен, одни лишь муки впереди. В-общем, дочери сейчас уже 16

Так что совет "не циклиться" хоть и звучит банально и даже слегка издевательски, пожалуй, самый действенный. Кстати, остаток в 4 года - чушь, ей-Богу! Врачей, которые дают такие дикие установки, надо срочно менять, ИМХО.

[люшка]

Спасибо за советы, хотя чужие истории душу не облегчают. Сама видела женщин, родивших вопреки, а не благодаря врачам, но и других видела, от которых мужья ходили к молодым здоровым, родившим им наследников.

Если решила, что ребенок важнее, то передо мной стоит еще одна далеко не стандартная проблема - как настроиться на измену (ложь во спасение), где найти "не мальчика, а мужа", т.е. не только с адамовым достоинством, но и с башкой чтобы у него в порядке все было. Не бъявление же в газету давать.

[Lizchen]

[Марго_]

люшка...
аха..
очень хорошо тебя понимаю...
сама прмерно в такой же ситуации..
разве что с вариациями...

но!!!
есть возможность..ЭКО..эктракорпоральное оплодотворение...ребенок из пробирки то есть...

говорят-все хорошос этим....решает проблему..
но дюже дорого....

но чем черт не шутит....

[люшка]

Банк спермы не подходит.
Во-первых, не однажды читала, что женщина выбирает одно, а мужчина, от которого родила оказывается другим. Я не превереда и не националистка, но не хотелось бы, чтобы у меня родился ребенок мулат. Муж может и поймет, но вряд ли примет, распроссов любопытствующих не выдержит.
Во-вторых, подумала, какой полноценный мужик, у которого работы по горло, вокруг которого женщины крутятся, пойдет за небольшие деньги этим заниматься публично, да в пробирочку собирать "драгоценное" семя. "Драгоценное" - когда его продают, но не когда его покупают.
ЭКО, насколько я поняла врачей, тоже не подходит, потому что проблема несовместимости возникает не при зачатии, а при вынашивании - мой организм отторгает плод после 5 недели.

[люшка]

Прокрутив 100 раз все в голове, поняла, что есть и другие страхи, в том числе всякие болячки и инфекции, от которых до конца жизни можно не вылечится, да еще, не дай бог, мужа наградить.

Подруга моя, как Саманта из "Секса в большом городе", охоча до мужиков, но у нее задачи другие - удовольствие получить, поэтому презерватив ей не помеха. Да и получив какую-ту заразу, она себя успокоила, что дети у нее уже есть, рожать больше не собирается, так что не страшно.

А мне-то как быть? Это только в сказках от одних взглядов и приговоров, травок разных дети рождаются.

[moisha]

ну как быть... да так же, собственно - и дальше сидеть, забившись в угол, и повторять "никада я отсюда не вылезу"...

[люшка]

В том-то и проблема, что вылезти хочу.
Но, к сожалению, мне уже не 18, научилась слишком много думать.

Вопросы, которые я задаю самой себе не кажутся мне такими уж глупыми, хотя ситуация, конечно, дурацкая.

Научила жизнь: где можно подготовиться - лучше подстраховаться, но в этом деле не знаю как.

Такие сюжеты, наверное, только в художественной литературе встречаются, а психологи советов в таком деле дать не могут.

[A A]

[ysv]

[люшка]

Прокручивая различные ситуации в голове, пытаюсь предотвратить негативные последствия, подготовить себя к возможным моделям поведения.

Предположим, нашла я на этом сайте "претендента". Возникают дурацкие вопросы.

Как затащить ЕГО в постель, при этом достичь результата (ведь, как утверждают врачи, "планомерная работа" супружеских пар (!) на этом поприще в норме требует до полугода при частоте ПА через день)? Если я буду ходить туда как на работу, это будет напоминать что-то другое, .

Как защититься при этом от инфекции, разносчиком которой может быть мужчина и которая может действительно привести к биологической бездетности?

Как все это скрыть от мужа?

[морской котик]

[Lizchen]

[Luchana]

[люшка]

Если бы подчинялась общественному мнению, наверное, не спрашивала совета. Сейчас все этим мнением принимается:измена, гражданский брак, частная смена половых партнеров и т.п. Если раньше (лет 20 назад) женщина, родившая без мужа, осуждалась (одна знакомая за такой шаг от дочери хотела отказаться), то теперь это сплошь и рядом.

[люшка]

Не готова к рождению ребенка? А девочки, рожающие в 20, сразу сбрасывающие новорожденных на бабушек, очень готовы? В молодости есть легкость, о многом не задумываешься, очень часто как раз и поступаешь по принципу "как у всех": замужество до 25, ребенок после института, второй через 3 года.

[Зигмунд Фрейд]

люшка

[Зигмунд Фрейд]

люшка

[Зигмунд Фрейд]

Люшка по ИМХО решение данной проблемы с такими исходными данными как у вас, наверное, не возможно В ПРИНЦИПЕ. Что-то должно поменяться, либо вам остаётся надеяться на природу и ваше с мужем здоровье. Вот смотрите сами. Нет детей?

Вариант 1. Ну нет и нет что теперь делать? Отнестись к этому по-философски, главное у вас с мужем есть любовь и счастье и вам этого хватает. Можно и так прожить. Но вам это вроде не подходит.

Вариант 2. Приёмные дети. Если потрудиться можно найти малыша и взять его в себе на воспитание. Тоже не подходит.

Вариант 3. Использовать легального донора спермы с согласия мужа в соотвествующем мед. учереждении. Не подходит

Вариант 4. Использовать "нелегального донора спермы" без согласия мужа, это черевато различными последствиями. Не подходит.

Вариант 5. Сурогатная мама. Найти женщину которая выносит вам ребёнка. Тоже я пологаю не подходит.

При таких условиях повторюсь задача не решаема. К каким-то вещам нужно менять отношение. Правда нужно разобрать РАДИ ЧЕГО каких целей всё это делается? Зачем?

[люшка]

К рождению ребенка я готова. Физически, морально, материально. Достаток небольшой, но сама (даже без мужа) смогу прокормить ребенка. (Одному для рождения ребенка нужен доход не меньше 5 тысяч долларов, другой и 300 считает неплохо. Если бы моя мать ставила во главу угла соображения матриальные, меня бы вообще не было.)
Со свекровью у меня чудесные отношения: живем отдельно, встречаемся по праздникам, говорим по телефону раз в месяц. Никто из родственников мне пальцем на бездетность не тычет. Да, иногда "дальние" знакомые приглашают нас в свою песочницу, советуют поторопиться.
Но свою неполноценность , ущербность своей жизни чувствую сама. Хочу САМА, чтоб жизнь вошла в другие берега. Это моя потребность. Но не знаю, как.
Если бы я мужа не любила, а вышла замуж, потому что надо, пора, может, и проблему решить было бы легче.
Измена - все равно предательство. Ранить его не хочу. А уж, не дай бог, наградить какими-нибудь радостями, тем более.

[люшка]

Пример Фрейда не считаю удачным. Мужчины не сразу, не всегда, понимают / принимают свое отцовство. Женщина может раствориться в ребенке, а мужчина очень редко. Многие из нашего окружения отцы даже не поменяли своего образа жизни (ночные клубы, походы, путешествия). Женщина как Прометей прикованный.
Обратите внимания, многие женщины, выбравшие карьеру, к сожалению, оказались перед выбором или семья, или профессиональный рост. Для мужчин это проблема неактуальна.