| Автор |
Сообщение |
ХашПользователь
Сообщения: 1523
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Пн Июн 19, 2006 08:18 |
 |
|
| Alinka писал(а): |
| Коллектив не стадо, а каждая личность отдельно со своими проблемами и потребностями.. |
И способностями...
| Alinka писал(а): |
| Но на моих примерах этим ЛИЧНО интересуется директор супермаркета, может просто подойти к работнику и спросить о том все ли его устраивает, увидит в чем то проблему - лично пришлет людей и исправит.. |
Алинка ты воопче то представляешь сколько дел у директора фирмы?  Это ж не директор одного магазина...
Чесс слово, дел очень много...если б я сама на производстве ко всем мастерам внимание проявляла и в их проблемы вникала - на другие дела уже времени не осталось бы и разорилась на фих.
Кроме того, если бы у него один магазин был может он над ним крылышками бы махал, а тут веть их много.
Да и воопче...людям ведь предложили другую работу на это время...месяц - два перетоптатца не могут...уж так уж прям...а если всем потакать это кошмар будет...начнется тогда...это не хочю, туда не хочю...бррр.
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 08:31 |
|
|
| Цитата: |
Алинка ты воопче то представляешь сколько дел у директора фирмы?
|
Представляю не волнуйся 
Собственно что мне тебе доказывать если результат Люба и сама видит, фирма сдохнет если так будет дальше.
|
|
|
|
|
|
ХашПользователь
Сообщения: 1523
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 08:33 |
|
|
Хмм...ты работаешь директором? И долго? А какой у тебя штат?
Прям любопытство раздираеть...неужто это все не кто-то там делать ДОЛЖЕН, а ты сама лично делаешь...
Последний раз редактировалось: Хаш (Пн Июн 19, 2006 08:39), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ХашПользователь
Сообщения: 1523
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 08:37 |
|
|
| Alinka писал(а): |
| фирма сдохнет если так будет дальше. |
Зы...вот ето врятли...если совсем плохо с продавцами станет - поднимут з/п и все наладитца
В поселке где я жила ф дэтстве (час езды от Москвы) есть завод патриарший...порядки там зверские...один обыск чего стоит...но народ за з/п ездит из других городков, некоторые по полтора часа на электричке.
Хотя, конешна, лучче до этого не доводить...на фих лишние расходы...
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 09:52 |
|
|
| Цитата: |
Хотя, конешна, лучче до этого не доводить...на фих лишние расходы...
|
Скупой платит дважды
|
|
|
|
|
|
ХашПользователь
Сообщения: 1523
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 10:00 |
|
|
Ты работаешь директором? И долго? А какой у тебя штат?
Прям любопытство раздираеть...неужто это все не кто-то там делать ДОЛЖЕН, а ты сама лично делаешь...
Ну дак колись вумничка...про свою должность то 
Последний раз редактировалось: Хаш (Вт Июн 20, 2006 20:07), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 12:46 |
|
|
И че спорим? Работа с кадрами важна, никто этого ни в коей мере не умаляет, но и доходить до абсурда, думаю, тоже не стоит. В трудовых отношениях есть две стороны - работник и работодатель, и у каждой из них есть и свои права и свои обязанности. И олной из существенных обязанностей является трудовая дисциплина. Любое предприятие - это производство для взрослых и самостоятельных людей, а не детский сад и не отделение помощи наркологическим больным. ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ. И Больше внимания и денег должны иметь те сотрудники, которые работают на благо предприятия, соблюдая оговоренные условия, а те, кто хочет пить и прогуливать - их дело. И заниматься нужно НОРМАЛЬНЫМИ работниками, которые пришли в коллектив, чтобы работать. Вот за таких людей я готова бороться с администрацией и объяснять руководству необходимость заботы о них столько раз, сколько это потребуется, потому что такие работники в коллективе, работая на организация, работают и на себя и свои семьи. А вытирать сопли всем подряд можно оставить тем кадровикам, которым больше нечего делать. Лучше избавиться от подобной пьяни, потому что кроме головной боли она никому ничего не принесет. Если их не воспитала школа, семья и государство,  то уж никакой директор их не перевоспитает, да и не нужно оно ему.
А то, что ты, Алинка, опять перекинулась на личности (я имею свою организацию ввиду) и опять же швыряешься в меня моими же проблемами, не желая видеть улучшений, о которых я тут написала, дело твое. Другой вопрос, что не такт-то просто вылезать из этих проблем, на это потребуется не один год.
А с работниками магазина, который закрывают на ремонт, ты тем более не права - они САМИ отказались от предоставленной им работы в другом магазине. Даже, если и послушать тебя и встать на втою точку зрения и сделать все по закону (т.е. еще два месяца дать им поработать), что в ПРИНЦИПЕ это изменит? Ничего. Абсолютно. Точно такая же проблема встанет не через неделю, а через 2 месяца. Вот и все.(Тем более, они сами-то давно знали о предсоящем ремонте и хотели его) В чем же тогда твоя хваленая забота о людях? А вот мой директор был готов для них ввести дополнительные вакансии. Так чем же в этой ситуации он монстр?
Просто по натуре ты, видать, спорщица  , вот и все. А от настоящих проблем я не отмахиваюсь и стараюсь их решать, и директор ИДЕТ навстречу. Значит, все изменится к лучшему.
|
|
|
|
|
|
seidaПользователь
Сообщения: 1334
Регистрация: 20.09.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 18:55 |
|
|
|
А имидж повидимому, и особой роли не играет в атком маленьком городке..
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 21:47 |
|
|
Еще как играет, в маленьком городе ничего не скроешь, все все про всех знают, и если Марья Иванна расскажет Марье Петровне, что там-то и там-то плохо, то Марья Петровна передаст это по цепочке, причем по нарастающей в сторону ужасов
Где-то читала, что, узнав хорошую новость, человек ее расскажет пятерым, а вот плохую -20, т.е. соотношение 1 к 4 в сторону плохого. Похоже, что правда.
Вот у нас в одном из магазинов два года подряд его директорами были пьющие женщины, ну и соответственно работников они подбирали себе под стать. И недостачи там были по 500 тысяч! Но их упорно не увольняли, мотивируя тем, что нет замены. Вот, мол, первую директрису уволили, а вторая такая же. Так она, мол, хоть программу 1 С знает и отчеты умеет писать. Короче, с большим трудом удалось переломить ситуацию и выгнать директрису вместе с ее коллективом, с трудом набрать новый состав - в результате магазин "поправился" и недостачи там минимальные, учитывая, что это супермаркет ... А дурная слава никак не хочет умирать... Вот вам и маленький город. Вот вам и имидж..
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 21:58 |
|
|
И вот еще. Хочу с вами посоветоваться. Как думаете, если я статью напишу о нашей организации по типу - как было и как стало, с упором на многие положительные моменты, которых, как я знаю, нет у других?
Улучшит это ситуацию хоть чуть? Тем паче, сейчас училища выпускают девчонков- продавцов и кассиров?
Ведь как-то надо исправлять ситуацию
|
|
|
|
|
|
СабираПользователь
Сообщения: 3318
Регистрация: 05.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 22:13 |
|
|
|
Сероглазая, по-моему это просто гениальная идея сразу бъётся несколько зайцев одним махом и вообще ход красивый.
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 22:15 |
|
|
Сабирунь, ты серьезно, иль смеешься? Я иногда не въезжаю в твои тексты.. 
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 22:32 |
|
|
| Сероглазая писал(а): |
| И Больше внимания и денег должны иметь те сотрудники, которые работают на благо предприятия, соблюдая оговоренные условия |
Совершенно согласна и той заботы, что ты проявляешь к работникам я не умаляю ничуть, но в нынешней ситуации с магазином ты не права.
Сама же уточнила, что лучше всего сделать по закону.
А по закону директор должен предупредить за 2 месяца, а не когда ему в голову придет.
Да, места он предоставляет, но ты ведь совершенно ясно сказала ПОЧЕМУ они не хотят, потому что материальная ответственность в чужом коллективе вещь рискованная, им нужно найти что то такое, где они хотя бы своей командой вместе будут, ты такое им обеспечить сможешь?
А потом мало того что не предоставлены нормальные места на замену, так их еще просят внепланово идти в отпуск, да плюс за свой счет.
Я бы на их месте подала в суд. Или просто ушла в другое место, а в вашем городке при стольких недовольных работниках скоро директор точно сам за прилавок станет так вот чтоб этого не случилось я и предложила тебе хотя бы обговорить с ним соблюдение закона и обеспечение максимально удобного места работы для женщин за эти 2 месяца.
| Цитата: |
| А вот мой директор был готов для них ввести дополнительные вакансии. |
Какие именно?..
Даже если они и знали о предстоящем ремонте, тем не менее у тебя реальные опасения, что они подадут в суд, значит их не все устраивает, вот подумай что именно ИХ не устраивает и как лучше решить ДЛЯ НИХ, а не для директора, потому что хорошие работники работу найдут, а директор останется с теми, кто пьет и прогуливает и с плохой репутацией в городе, еще более плохой.
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 22:35 |
|
|
|
Сабир.... Ты хде, моя звездочка...А то ведь спать пора уже. Мне.
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 22:37 |
|
|
|
Алинка, не обижайся, я тебе отвечать НЕ БУДУ. Наша с тобой беседа неконструктивна. Из пустого в порожнее. Для меня важен -положительный результат, в первую, во вторую и во все остальные очереди.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 22:40 |
|
|
| Сероглазая писал(а): |
| Алинка, не обижайся, я тебе отвечать НЕ БУДУ. Наша с тобой беседа неконструктивна. Из пустого в порожнее. Для меня важен -положительный результат, в первую, во вторую и во все остальные очереди. |
Да ради Бога
Время покажет..
Как всегда
|
|
|
|
|
|
СабираПользователь
Сообщения: 3318
Регистрация: 05.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пн Июн 19, 2006 22:57 |
|
|
|
Я сурьёзно, пардон за молчание, параллельно ещё два дела делаю
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Вт Июн 20, 2006 00:42 |
|
|
|
Сероглазая, пиар - вообще жизненно необходимая вещь для любой организации
|
|
|
|
|
|
Лина_05Пользователь
Сообщения: 214
Регистрация: 25.02.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Июн 20, 2006 06:05 |
|
|
|
Любаш, а если им не отрабатывать 2 месяца..есть такой пункт увольнения "по соглашению сторон", договоритесь полюбовно, дайте им хоть какую денежную компенсацию...
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 20, 2006 06:57 |
|
|
|
Так они ж НЕ ХОТЯТ увольняться, но процедура предупреждения не соблюдена, они готовы ждать, но я просто хочу подстраховаться, на всякий пожарный. Мало ли что. Это живые люди. Сегодня у них одно, завтра другое. Они 15 лет в этом магазине вместе, об увольнении с ИХ стороны нет разговоров вообще. Этоя стврвюсь предвидеть возможные ситуации. "Авось" слово, канечно, неплохое, но не по мне. Я ведь не знаю, насколько ремонт задержится и как они себя могут дальше повести, понимаешь? Вот я о чем. Лучше, если у меня будет все своевременно документально зафиксировано.
|
|
|
|
|
|
ХашПользователь
Сообщения: 1523
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Июн 20, 2006 20:07 |
|
|
| Alinka писал(а): |
| А по закону директор должен |
Зы...чтож ты так упорно не отвечаешь та...
Дубль третий:
Ты работаешь директором? И долго? А какой у тебя штат?
Прям любопытство раздираеть...неужто это все не кто-то там делать ДОЛЖЕН, а ты сама лично делаешь...
Ну дак колись вумничка...про свою должность то
А то фсе должен, да должны...скажи просто и гордо -
Я должна и делаю то-то и то-то.
У меня вместе с мастерами сейчас 47 человекоф работает...дел до хрена... производство, офис, продажи...так что я то ЗНАЮ о чем говорю...а вот ты похоже в пушистых облачках витаешь.
|
|
|
|
|
|
ХашПользователь
Сообщения: 1523
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Июн 20, 2006 20:15 |
|
|
| Сероглазая писал(а): |
| И недостачи там были по 500 тысяч. Но их упорно не увольняли, мотивируя тем, что нет замены. .. |
Мля...я когда в торговле работала (точки с бижу свои были) тож дура была страшная...тока причина была другая...ах, может она не ворует, она ж такая хорошая, может это я перепутала чего...аха, я первого продавца ф 19 наняла...взрослые опытные тетки, скока они мне лохушке лапши на уши навесили... 
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 20, 2006 20:18 |
|
|
|
Сегодня с бабоньками из магазина побалакала - все бумаги им привезла - уведомление сделала задним числом - 20 апреля, ну вроде как за 2 месяца. Все им честно обсказала про законы - как положено и что. Сказала, если вы, девчат, возражаете, буду с директором разговаривать, чтоб на 2 месяца ремонт отложил. Объяснила, что он в тонкостях законодательства трудового просто не разбирается, а так бы я б давно все бумажки-то написала. Все со мной согласились, сказали - да какая разница - лучше пусть ремонт начинается, летом-то лучше, а то в сентябре уже и дожди пойдут... Все подписали, так что моя душенька спокойна - и закон соблюла и женщин не обидела. Сказала, вы все ж отдохните, а там - можь и поработать захочется.
|
|
|
|
|
|
LuchanaПользователь
Сообщения: 1729
Регистрация: 26.06.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 20, 2006 20:18 |
|
|
Любаш, а ремонт нельзя перенести на эти самые 2 месяца?
А есть что-нибудь в законах про административный отпуск в связи с производственной необходимостью? Я помню, у нас после дефолта собрали весь коллектив и серьезно поговорили: или горим все вместе, или более 1/3 сотрудников уходит в админ.отпуск без оплаты, на неопределенный срок и без гарантий вернуться. Оставшимся платили копейки. И все согласились, хоть и ворчали. И никаких предупреждений за 2 месяца, время поджимало.
|
|
|
|
|
|
LuchanaПользователь
Сообщения: 1729
Регистрация: 26.06.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 20, 2006 20:20 |
|
|
|
О, ты на мои вопросы уже ответила
|
|
|
|
|
|
|
|
