| Автор |
Сообщение |
A AПользователь
Сообщения: 1469
Регистрация: 05.09.2005
|
|
 Добавлено: Пт Июн 09, 2006 18:46 |
 |
|
| Лето писал(а): |
По-моему, это единственная причина удержать любого из нас от дурного поступка.
Я не сделаю чего-то плохого, потому что это расстроит кого-то из тех, кого я люблю. |
не есть правильно это [смайлик раскачивающий головой из стороны в сторону].
|
|
|
|
|
 |
Ang_aПользователь
Сообщения: 65
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 19:48 |
|
|
[quote="zavarkin"]
| Цитата: |
У подружки Кати, видимо комплекс того, что ей не уделяется достаточно внимания со стороны её родителей |
Это так. Девочка , когда у нее возникают к-л проблемы частенько спрашивает совета у Кати, а когда Катя советует подружке поговорить с мамой, отвечает:"Она не думает обо мне".
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 20:37 |
|
|
Лето
| Цитата: |
| А кинище-то не про мальчика было...... А про то, как часто мы думаем, что живём и вообще - умные, всё мол, удаётся, а на самом-то деле - давно умерли... |
Это попсовый сюжетный поворот! Кино приперчили мистикой дабы среднестатистический лопух бабло нёс в кинотеатры.
На самом деле, там достаточно много клёвых психологических моментов.
Диалоги ребёнка с мамой есть - первый вначале (или что-то типа того) и второй в конце, когда они пытались говорить на тему, что же его беспокоит. Вначале - патологическое развитие, в конце - здоровое! Так вот, мама во втором диалоге не экзальтировала и не впадала в истерику, (она даже сидела правильно с точки зрения возрастной психологии) даже когда он всё же сказал, что видит мертвецов - поверила и была спокойно-серьёзна.
| Цитата: |
| А кинище-то не про мальчика было...... А про то, как часто мы думаем, что живём и вообще - умные, всё мол, удаётся, а на самом-то деле - давно умерли... |
Ну, если только в смысле что, существуем, но не ЖИВЁМ! Так хоть какой-то смысл..
| Цитата: |
| но вот какое отношение эта логика может иметь к рассматриваемой ситуации - это мне непонятно. |
Именно к самой Кате и её маме - думаю, никакого, так как ситуация не описана в достаточной мере, чтобы что-то можно было менять, чтобы что-то было к месту. (см. подр. мой пост, начинающийся со слов "СТОП... СТОП.. СТОП!!!")
Расценивай это как отвлечённое рассуждение на тему "О доверии детей родителям"!!!
Я когда про враньё первый ответ писал - тоже отвлечённое рассуждение, как я понял, получилось...
| Цитата: |
| "То есть - логику я вашу понимаю.." |
Неа..
| Цитата: |
| И не могу понять основного тезиса, на котором вы настаиваете - что ничего не случится, если он умрёт. |
Я НЕ говорил, что НИЧЕГО НЕ СЛУЧИТСЯ!!!
Я говорил, что ВЫДЕРЖУ, НЕ СЛОМАЮСЬ КАК ЛИЧНОСТЬ, приму, пойму, ПЕРЕЖИВУ!
Чувствуешь разницу?
(Выдержу - В противовес экзальтации и истерике, как это делают родители, которым невозможно ни врать! Если таким говорить правду - создавать себе же проблемы. Такие родители инфантильны просто. Вот пример из этой же темы:
| Цитата: |
"""Мне 20 лет........
Детей у меня нету, но тема для меня животряпещащая, т.к. то что я описала, пережила и пропустила через себя. Сейчас совсем сложно с предками, но меня это не парит совершенно!!!! Я им вру, если приходится это делать для того, чтобы:
1. Они не парились
2. Чтобы не парили меня
3. Не трогали мою свободу |
ответ:
| Цитата: |
Может быть её родителям надо повзрослеть сначала?
Я же не буду кормить грудного ребёнка копчёной колбасой!
Так же и она! Вместо Достоевского читает им сказки!
|
""")
|
|
|
|
|
|
ХашПользователь
Сообщения: 1523
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 21:01 |
|
|
|
Дэвочкам часто кажетца что родители излишне беспокоятца и лезут куда не надо и воопче тупые....родителям шо дите исчо глупое и вляпаетца во что-нибудь дурнопахнущее.
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 21:19 |
|
|
| Цитата: |
Это попсовый сюжетный поворот! Кино приперчили мистикой дабы среднестатистический лопух бабло нёс в кинотеатры.
|
Ой, как же я не люблю такие разговоры... Вы видите то, что видите, то, что можете видеть, то, что вас интересует...
Как, к примеру, я вижу классную операторскую работу - тот же чувак снимал "Филадельфию", - и свистнутый сюжет у Криса Картера (что крайне непорядочно, и после чего Картер пару месяцев от депры лечился), и ещё куча всякого-разного, о чём не вижу смысла говорить в этой теме...
Впрочем, желаете серьёзно - давайте про попсовое кино. Тема мне интересна, изучала. Именно поп-арт и как это делается, чтобы было камильфо, и влияние попсы на умы. "Шестое чувство" - ХОРОШИЙ образчик поп-арта.
| Цитата: |
Я говорил, что ВЫДЕРЖУ, НЕ СЛОМАЮСЬ КАК ЛИЧНОСТЬ, приму, пойму, ПЕРЕЖИВУ!
|
А вы не сломаетесь? Вы уверены? Хорошо, если так.
А вот не уверена, поэтому и говорить не буду. Сломаюсь-не сломаюсь - это одно, а врать мне/говорить то, в чём не уверена, тому, кто безгранично верит - уже сейчас придётся. Так что не могу я шутить такими вещами.
| Цитата: |
Расценивай это как отвлечённое рассуждение на тему "О доверии детей родителям"!!!
|
А, ну ладно. А то я было подумала, что вы всерьёз думаете, что именно в этом направлении могут быть проблемы. Иногда мне кажется, что вам хочется поделиться своими мыслями. Мне приятно их слушать, но, пожалуйста, в другой раз помечайте - отвлечённое суждение, а то я так совсем когда-нибудь запутаюсь - привычка почти всё воспринимать буквально/прикладно, хотя сама часто грешу отвлечёнными суждениями
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 22:31 |
|
|
Лето
http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?t=17362&postdays=0&postorder=asc&start=50
Со слов "подружка:..."
Это по конкретному случаю.. И то, там (в случае) ничего ни про враньё родителям, ни про доверие нету!  Катя не маме соврала.
Angela_e, Просто, возможно, не имеет адекватного способа отвечать на доставания сверстников, реагирует. Может, это и не очень хорошо, но дети почти все так себя ведут, она ещё на других будет смотреть, как те делают. Но они ещё и не могут не реагировать на провокации состороны сверстников. Возможно даже, что реагировать - это адаптивно их среде. Не будешь бегать и орать - скажут, дурак какой-то. Другое дело, что одни это с рёвом делают, - другие со смехом. Вот для меня наличие реальной трудности, - например, реагирование на провокации сверстников слезами и психом. Опять же, важно, что родители хотят, и на какой уровень работы они согласны! Может даже видят то, чего ты не видишь..
Angela_e, вы рассказали случай, я дал комментарии... и что же вы хотите в этой ситуации исправить? Что конкретно Вас смущает?
| Цитата: |
| Это так. Девочка , когда у нее возникают к-л проблемы частенько спрашивает совета у Кати, а когда Катя советует подружке поговорить с мамой, отвечает:"Она не думает обо мне". |
Все мы небезгрешны, но и, опять же, представление о родителях у их ребёнка может отличаться от того, что они на самом деле из себя представляют, а может и не отличаться.. "Плохо", если это представление отрицательное..
Например, если Катя бросилась вас как родителей защищать ("а наш папа - 1120 или сколько там, долларов!") на самом деле вы в защите не нуждались.
Можно вместе подумать, чем же конкретно отозвалось Кате бОльным фраза подруги? Чем больна фраза для неё? А может, не больно ей вовсе, и это чистая игра "У меня в кармане гвоздь.." только с вымыслами?
Последний раз редактировалось: zavarkin (Пт Июн 09, 2006 22:50), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Ang_aПользователь
Сообщения: 65
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 22:46 |
|
|
| Цитата: |
Angela_e,
что-то вы упустили. Пока непонятно - что именно, но предположить можно следующее.
3. Ей не хватает друзей, она видит в тех, перед кем хочет казаться лучше, каких-то очень ценных для неё людей, и всеми силами старается привлечь их внимание, удержать его. |
Это так. В садике таких проблем не было, в школе поначалу -тоже, а вот где-то через полгода учебы в первом классе одна из ее теперешних подруг начала настраивать остальных против Кати, Катя с этим не согласилась, свои интересы отстояла. Эти три подружки бесконечно друг с другом соперничают, периодически дружат вдвоем против одной.Бред, а не дружба. Периодически притаскивают в школу чипсы и чупсы, едят и Катюху дразнят-тебе нельзя. Есть другая девочка (не одноклассница), лучшая подруга(Катина формулировка, я думаю, что скорее единственная), с ней ни вранья, ни соперничества(у девочки, кстати, тоже запреты на еду в связи с желочным пузырем и печенью).
| Цитата: |
| Наконец, это просто желание быть самой лучшей, во всём - а вот откуда оно возникло - это вам виднее. Почему она не может спокойно относится к речам подруг, просто как к некой информации? Ведь за язык никто не тянет, и вроде как на мобильнике она-то внимание не акцентирует, просто - важно подчеркнуть, что если у тебя так, то у меня - в два раза больше. Случайно нет у вас в семье ситуации, когда неудачи начались, пока ещё - не ярковыраженные, но такие, к примеру: у девочки всё получалось до какого-то момента, но в последнее время - всё чаще не получается? Похоже просто её поведение на некую компенсацию. Понять бы - на компенсацию чего именно... |
Она была лучшей ученицей и в саду, и в школе, а через полтора года потеряла интерес к учебе и стала второй или третьей, в общем, одной из лучших, но не самой. Может это повлияло?
| Цитата: |
| И как насчёт взрослых? Например: если она точно знает, что её уличат во лжи, она всё-таки соврёт или удержится, чего бы ей это не стоило? |
Бывает, спросишь ее о чем-то, чему нет никаких доказательств (ела в школе на перемене чипсы), посомневается и ответит правду-да, ела чипсы, был грех. Иной раз с чипсами во рту говорит, что не ест.
| Цитата: |
| А как ей об этом вам сказать, если вы сами пишите - вы не любите чрезмерную зависимость от мнения окружающих, а она как раз от него очень зависит сейчас, необходимо ей отчего-то именно это. |
Отчего необходимо?
| Цитата: |
| Ей нужно казаться перед окружающими самой лучшей. Почему? Чей это выбор, чьё это условие - её собственное или ваше, как вы думаете? |
Мне нужно, чтоб была счастливой, а самой лучшей необязательно-тяжело это(мне во всяком случае было) .Я сравнивать вообще не люблю, лучшей ее называли в саду, школе, я говорила, что люблю тогда, когда хвалили, и тогда , когда ругали. Мне это все равно.
|
|
|
|
|
|
Ang_aПользователь
Сообщения: 65
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 22:52 |
|
|
Лето
| Цитата: |
Если же говорить о данном конкретном случае, то я скорее предположу, что здесь любовь выражается напротив, как некое отторжение от родителей - с родителями всё понятно, любят, конечно, сильно любят, беспокоится - не стоит, но вот все остальные, как быть с этой ценностью, которая ещё не доказана?
Как-как... Доказывать, значит! Любыми способами |
.
Опять же, ЗАЧЕМ?
|
|
|
|
|
|
Ang_aПользователь
Сообщения: 65
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 23:02 |
|
|
| zavarkin писал(а): |
| Цитата: |
Есть такой фильм с Брюсом Уиллисом .. "Шестое чувство".
Там мальчик мертвецов видел..
Так вот, на мой взгляд, главная идея этого фильма - "Родители, научитесь принимать и не разрушаться от всего, чтобы ни произошло с вашими детьми. Ребёнок должен знать, что вы не разрушитесь, даже если он умрёт!"
Только в этом случае будет полное доверие. |
Думаю, она это понимает.
| Цитата: |
[/В цитате ещё заложена такая мысль, что даже взрослый, опытный человек очень далеко не всегда способен разрулить те проблемы, с которыми сталкивается ребёнок! Хотя морализировать и оценивать мы все горазды! А спросишь, ну и КАК РАЗРУЛИТЬ ситуацию - взрослый либо "тут и сядет", либо скажет чушь каку-нибудь, типа "да не обращать внимания", "да в морду ему кулаком" - при этом не поймёт сам, чё сморозил!
Попробуйте встать на место ребёнка! Если что сможете в этом амплуа - скажите ребёнку! |
|
Пробую, периодически получается, но вот с этим враньем "по дороже"-никак. Может мои комплексы.
|
|
|
|
|
|
Ang_aПользователь
Сообщения: 65
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 23:26 |
|
|
| zavarkin писал(а): |
| Цитата: |
Angela_e, Просто, возможно, не имеет адекватного способа отвечать на доставания сверстников, реагирует. Может, это и не очень хорошо, но дети почти все так себя ведут, она ещё на других будет смотреть, как те делают. Но они ещё и не могут не реагировать на провокации состороны сверстников. Возможно даже, что реагировать - это адаптивно их среде. Не будешь бегать и орать - скажут, дурак какой-то. Другое дело, что одни это с рёвом делают, - другие со смехом. Вот для меня наличие реальной трудности, - например, реагирование на провокации сверстников слезами и психом. Опять же, важно, что родители хотят, и на какой уровень работы они согласны! Может даже видят то, чего ты не видишь..
Angela_e, вы рассказали случай, я дал комментарии... и что же вы хотите в этой ситуации исправить? Что конкретно Вас смущает? |
Вы же писали так-
| Цитата: |
В норме эта фраза не должна никого "колыхать"..
-"Ну, клёва!"
- "О! Дашь позвонить?"
Такие ответы в норме.
Мой личный - "А меня и так любят!" |
- и я с вами согласна. Но Катя считает нужным отвечать иначе. А ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, ЧТО - НЕ ТАК?
| Цитата: |
Например, если Катя бросилась вас как родителей защищать ("а наш папа - 1120 или сколько там, долларов!") на самом деле вы в защите не нуждались.
Можно вместе подумать, чем же конкретно отозвалось Кате бОльным фраза подруги? Чем больна фраза для неё? А может, не больно ей вовсе, и это чистая игра "У меня в кармане гвоздь.." только с вымыслами? |
|
Мы с ней пробовали на эту тему говорить, что-то темнит. Попробую выяснить, но через несколько дней, может ей захочется это со мной обсудить.
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 23:43 |
|
|
Лето
Про кино я не хочу говорить.. По честному, мне всё в том фильме понравилось..
Я вот о чём... Конечно, очень влияет на твои поступки знание, ЧТО твой поступок оставит в душе другого человека! Для меня наличие этого в человеке, наверное, самый важный критерий просто психического здоровья. Очень часто люди не совершают или не могут совершить плохие поступки, зная, что другому будет больно, либо чего хуже..
Я бы мог и из своей жизни много примеров привести в доказательство этому.
Когда я говорил про "Выдержу даже если..." - это не про то совсем.. Скорее это... Вот ты сама кому расскажешь о своих трудностях - человеку, который начнёт стенать и вешаться от этого, создавать тебе дополнительные трудности в жизни? Или тому, кто будет понимать, помогать, рассуждать вместе с тобой, искать и находить решение, (то есть будет оставаться адекватным и в творческой позиции).. Наверное, ко второму? Так же и все остальные люди.
С детьми это ещё актуальнее, потому что для них боль родителей намного больнее их собственной, поэтому они будут продолжать страдать сколько угодно и молчать, лишь бы мама не переживала!
Теперь-то понятно?
Хе-хе, они тоже поступают так, а не иначе, зная, что маме будет больно. Всё, как ты сказала!
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 4 из 4 |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 |
|
|
