| Автор |
Сообщение |
ManniaПользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 30.03.2006
|
|
 Добавлено: Сб Май 27, 2006 16:24 |
 |
|
| Цитата: |
остался сущий пустячок : договориться об определениях...
|
 пока получалось.Выпущу толковый словарь.... 
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 16:41 |
|
|
Mannia
| Цитата: |
Зигмунд, ну о каком равенстве физически мы говорим-если мне первые два три мес физически нельзя будет ничего такскать и пр.???
|
А где я говорил о ФИЗИЧЕСКОМ равенстве?  Читаем "...родители имеют РАВНЫЕ права и обязанности" где тут равенство физическое?
Но видимо вы хотите обсудить разность полов? Хорошо давайте Сразу признаем различие - да среднее статистический мужчина физически сильнее женщины, он не может кормить грудью и рожать детей, у него нет месячных, вот пожалуй на этом и заканчиваются различия. Функции по вышиванию детей и кормлению обсуждать наверное смысла не имеет они заданы природой. Остается только физическая сила в самом её примитивном понимании. Но кто вам сказал, что нужно какие-то вещи обязательно делать самой? И почему "сила" это только поднятие тяжестей? Можно быть "сильной" тем что бы огранизовать свою жизнь таким образом что бы тяжестей носить не приходилось это за вас будет делать - техника, другой нанятый вами человек или люди, да или хотя бы замотивированный вами муж. Если ему объяснить что вам будет тяжело после родов физически купать ребёнка, и если у него к вам есть чувства и желание вас понимать, то он вас поймёт. Если он это понимать отказывается, то зачем спрашивается нужен такой муж? Но он то вас понимает насколько я вас понял, если он не хочет что-то делать сам, он предложил вам альтернативу - няню. Поэтому я лично не понимаю, что вы от него хотите? Что вам важно то, что бы ребёнок был чистый или что бы его мыл ИМЕННО папа, а никто-то другой? Чем важно что бы папа мыл? Установление контакта? Но его и другими способами можно установить более приятными для папы - поиграть, подержать на ручках, книжку почитать и т.д. неужели вы думаете 3-10 минут купатия так уж сблизять их между собой? По ИМХО это выдумка и не более, купатие это гигиеническая процедура, а если её совместить с закаливанием, она даже не много и не приятная для ребёнка. Тогда откуда такое желание? А вот тут можно и поразмышлять, особенно с учётом информации которая была предоставлена ранее о ваших опасениях. И так, во сколько купают новорожденного ребёнка традиционно(а от традиций вы я так понимаю отступаете не часто в воспитании или ошибаюсь?)? Правильно в интервале 20:30-21:30 значит в это время папа гарантированно должен быть дома, а из этого следует, с учётом пробок в Москве, у папы будет распорядок работа-дом, и не на что другое времени не будет, может именно этого вы и НЕОСОЗНАННО добиваетесь для собственного спокойствия, да бы "не шлялся муж где не поподя"? Т.е. заботой о ребёнке вы его частично хотите привязать к дому, ну а прикрывается всё это социально-приемлимым мотивом - "установление контакта с ребёнком"? Ну а няня то может и не особо нужна? Ведь как тогда покажешь мужу что занимаешься тяжёлым трудом? Разумеется это только предположения(да и тем более о неосознаваемых мотивах) и не более, но может поясните в чём такой ОСОБЕННЫЙ смысл купания? Можете на уровне ЛОГИКИ, а не эмоций это объяснить? Вы делаете упор на КОНКТАКТ покажите в чём он? Я даже думаю, если у папы нет желание этого делать, эффект может получиться обратный и ребёнок не сильно будет желать купать. Недовольное лицо папы, поспешность, разражение когда он начинает выкручиваться и т.д.
Mannia
| Цитата: |
Браво,Лето!!Так и я о том же - и мне это на зачем??!! |
А кто вас заставляет быть лидером во всём? В каких-то вопросах вы, в каких-то он, к чему жёсткое разделение на либо ты ВООБЩЕ глава, либо Я такой глава? Опять проявление чёрно-белого мышления?
Mannia
| Цитата: |
Так и УЧУСЬ-истинному сотрудничеству с другой вселенной....
по ИМХО, женщине вообще проще быть контактером с иными цивилизациями-что плохого в половом детерминизме, если он есть изначально, при его применении на пользу всех сторон??!!
|
Ничего плохово, если бы понятие "польза" было однозначное, а его нет поэтому создаётся почва для манипуляций. Какая конкретно вам польза от полового детерминизма Mannia? Можете по пунктам перечислить? 1 2 3 ... эн?
|
|
|
|
|
|
ManniaПользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 30.03.2006
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 17:13 |
|
|
| Цитата: |
Т.е. заботой о ребёнке вы его частично хотите привязать к дому, ну а прикрывается всё это социально-приемлимым мотивом - "установление контакта с ребёнком"?
|
Зигмунд, ну вы развесилили, чесс слово!!
Да у нас вообще отношения изначально строились и строятся на Абсолютном доверии друг к другу!! Не ищите черную кошку в темной комнате, тем более- ее там нет!!Даже при моем умении усложнить все мне такое в голову бы не полезло....
| Цитата: |
Разумеется это только предположения(да и тем более о неосознаваемых мотивах) и не более, но может поясните в чём такой ОСОБЕННЫЙ смысл купания? Можете на уровне ЛОГИКИ, а не эмоций это объяснить?
|
Дык выше писали уже...в диалоге с Лето...только желание контакта...Причем в любой форме, какую муж сам решит выбрать...и купание пришло в голову мне по ассоциации с моим прошлым- не учла особенностей мужа...Это для меня тактильный контакт-проявление любви, вот и нарисовалась картинка!!
А у мужа-другие проявления, и мы, кстати, на этой ноте тот разговор и закончили...
| Цитата: |
Вы делаете упор на КОНКТАКТ покажите в чём он?
|
Да не суть важно, время все само расставит...
Заволновалась лишнего.. подсознательно, видимо, потому, что после разговора муж уезжал в другой город встречаться со своей дочерью- после того, как не видел ее полтора года!мама девочки вроде сказала,, что он может приехать, девочка согласилась в ее присутствии для начала встретиться...Вот я и жду до конца выходных, чем сердце успокоится....Это очень важно.- и для него , и для меня, опосредованно, тоже.....А для него дочь- реальна, любима и боли много... а наш ребенок-еще нет, вот и зашла речь о контакте- ессно- я сформулировала фразу без учета последствий, со своей колокольни.
Бывает. 
Я и начала с того , что Я запуталась....конечно
[
| Цитата: |
А кто вас заставляет быть лидером во всём? В каких-то вопросах вы, в каких-то он, к чему жёсткое разделение на либо ты ВООБЩЕ глава, либо Я такой глава? Опять проявление чёрно-белого мышления?
|
Это не меня заставляют быть лидером ,Зигмунд, это я учусь им НЕ БЫТЬ, уважать мнение и пространсво близкого мне человека- во избежание ошибок...Я меньше всего хочу борьбы за лидерство именно с этим человеком, а я по жизни лидер, и нет-нет, да прорывается- мне же не 19 лет, а 34!!!
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 17:21 |
|
|
Mannia
| Цитата: |
..Причем в любой форме, какую муж сам решит выбрать...и купание пришло в голову мне по ассоциации с моим прошлым- не учла особенностей мужа...
|
А почему именно купание? Что было такого в прошлом?
Mannia
| Цитата: |
...Причем в любой форме, какую муж сам решит выбрать...
|
А вдруг он пока ещё не знает какую выбрать?
|
|
|
|
|
|
ManniaПользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 30.03.2006
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 17:30 |
|
|
| Цитата: |
Какая конкретно вам польза от полового детерминизма Mannia? Можете по пунктам перечислить? 1 2 3 ... эн?
|
Польза?? Скорее, какой вред?
Почему женщине нравиться быть Женщиной?Ой, книгу писать можно...
1.Банально, но рожать детей-классно, чуство сопричастности к тайне, эдакое эго Творца.... здорово..И потом, это завист от тебя -решение завести ребенка от от данного мужчины (без драм и криминалий, ессно)- при разумном подходе или страсти неразумной, неважно...
2.Опять же банально, но быть привлекательной, конкурентной женщиной, выбирать, чувствовать внимание со стороны мужчин.... всякая борьба инстинктов(Мойша, не пошлите СРАЗУ, ладно? )--это захватывает..
3. Возможность дать мужчине почуствовать и страсть, и тепло, ласку, понимание- а в любви есть, что отдать, типично женского-да здорово...
4.Ну а в современном мире в карьере возможности равные- при умении и желании посвящать этому нужное для завоевание мира количество времени...
5. Да и домострой прошел- почти - и в паре возможно равенство и сотрудничество...
А так, если начать долго-долго думать...Не знаю, я не специалист по вопросам полов, скорее практик ... и слава богу, не Арбатова и не солдат Джейн и про детерминизм могу написать исключительно субъективно...А для научно -абстрактных рассуждений надо создавать отдельную тему...
Раз уж я такой родилась и стала, то почему бы этому не радоваться? как и многому другому- сходству полов, например... если оно есть..
|
|
|
|
|
|
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 19:30 |
|
|
|
Mannia, ты умная... Умнее Зигмунда и даже Мойши... Кто ж тебе что подскажет...
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 19:43 |
|
|
А по-моему, женщины когда рожает , знает сама на что идет.
Бесооные ночи, пеленки, обосранные памперсы, не исключенны мастит и прочая иная хрень.
Ограничения . Усталость.
И если она не рассчитавает на себя сама, то надо поступать как я когда -то поступила. Я вышла замуж рано. И жили мы классно, душа в душу. Но родители с обеих сторон подвывали - родители нам внучку или внучка). Я тогда собрала консилиум из 6 - мамы, папы, муж и я и сказала : " Хорошо , одного на шестерых. Согласны?"
Все завопили " Согласны."
И надо сказать помогали мне с дитем все 5, и сейчас помогают.
|
|
|
|
|
|
LuchanaПользователь
Сообщения: 1729
Регистрация: 26.06.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 20:37 |
|
|
| Цитата: |
" Хорошо , одного на шестерых. Согласны?"
|
А если бы отказались, не стали бы рожать?
Купать ребенка одной очень сложно (я не представляю, как одной можно купать грудничка). Думаю, что муж помогать будет, что бы он сейчас не говорил. Это не прихоть, а необходимость. Муж все поймет и согласится, когда увидит сам процесс. Особенно, если нет рядом иных помощников. Все будет хорошо
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 20:53 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 21:23 |
|
|
Mannia
| Цитата: |
Какая конкретно вам польза от полового детерминизма Mannia? Можете по пунктам перечислить? 1 2 3 ... эн? Польза?? Скорее, какой вред? Почему женщине нравиться быть Женщиной?
|
Понравился мне этот переход от того на что не хочешь, к тому о чём хочется рассказать
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 21:32 |
|
|
> Купать ребенка одной очень сложно
да ! да ! да ! ах, ах, ах !
а жить самой без двух горнишных - так сложно, что впору ваще немедленно удавитца
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 21:49 |
|
|
Mannia
| Цитата: |
Да у нас вообще отношения изначально строились и строятся на Абсолютном доверии друг к другу!! Не ищите черную кошку в темной комнате, тем более- ее там нет!!Даже при моем умении усложнить все мне такое в голову бы не полезло....
|
Нет так нет К чему тогда тему завели? Не хотите быть сильной не надо, раз "чёрных кошек и тараканов" нет, тогда всё получиться. Или у вас проблемы с тем КАК это сделать? Каков ваш "заказ"? Хотите чего? Прошу прощения если не заметил "заказа", но писать не надо - процитируете.
|
|
|
|
|
|
ManniaПользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 30.03.2006
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 21:58 |
|
|
| Цитата: |
Понравился мне этот переход от того на что не хочешь, к тому о чём хочется рассказать
|
А это пример преимущества полового детерминизма!
Кстати, ниже я постаралась ответить- а так, фразы взяты из текста и искажен их общий смысл......А может, генная комбинация- когда тебя о чем то спрашивают, а ты растерялся-зодай встречный волрос...
Русалочка,Luchana
- я говорила в самом начале, что рожала бы и сама- и кстати, формально мы с мужем решили зарегистрировать отношения когда я уже была беременнна, и замуж я боялась идти- печальный опыт...
Физическая усталось-ерунда, когда ты искренне хочешь того, что делаешь.Проблемы там, где ее нет, делать не стоит.(О, запомнить бы )И случиться с Вашими близкими, как и с Вами, может в любую минуту и все, что угодно-жизнь коротка и непредсказуема, и "завтра" по-сути, не существует...И хочется не расчитывать, но верить, что тебе помогут- а это не всегда опирается на факты-часто на ощущения, на те мелочи, которые сознание не успевает проанализировать сразу...А так, жить ,ИМХО, надо считая, что "рюкзак собран" и в любую минуту ты можешь шагнуть за порог...А рожать надо столько, сколько можешь сама вырастить,ИМХО.
Я с первым сыном провела в общей сложности лет пять по больницам, писала. И , представьте, было так, что я ходить почти не могу-позвоночник- а на руках грудничок.Родители не помогали, отец ребенка работал.И ничего, все ок.
Зигмунд, пока писала, кажется поймала мысль, что мне свойственно бояться любых событий, которые могут затронуть меня эмоционально-я их по умолчанию истолковываю исходя из худшего прогноза!!!Ноги растут из родительской семьи, видимо...
И к мужу я поменяла отношение, стала что-то требовать, только когда согласилаь официально выйти замуж- я стала бояться с его стороны действий, которые могут меня ранить- вот такая реакция...
Мне стало почему-то в плохом смысле не все равно...Он попал в список тех , от кого я готова была ждать боли и превентивно "оборонялась", по ИМХО...
Вот фигня какая...
З.Ы. А мужу с дочкой встретиться удалось-звонил и сказал, что очень доволен.А я сижу и в темноте пугаюсь, хотя знаю что это бред и я вижу худшее там, где его нет и не будет....Пройдет утром.
|
|
|
|
|
|
ManniaПользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 30.03.2006
|
|
| Добавлено: Сб Май 27, 2006 22:05 |
|
|
| Цитата: |
, раз "чёрных кошек и тараканов" нет, тогда всё получиться. Или у вас проблемы с тем КАК это сделать? Каков ваш "заказ"? Хотите чего?
|
Животных хватает, но других.. или не в данной комнате.
Да, проблем по-сути, две- ну, я сейчас так вижу( чувствую, слышу- гусары,.... _
1. КАк донести чтобы...( см.выше)- с учетом конкретных особенностей конкретных людей- не все и всегда получается, почему про отзеркаливание и так интересно..
2. Как не париться и не накручивать себя, провоцируя собств. негативные эмоции- не "раскручивать" любое действие близкого человека исходя из отрицательного прогноза результа??
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 00:06 |
|
|
Хотелось бы откомментировать вот это.
Mannia
| Цитата: |
И к мужу я поменяла отношение, стала что-то требовать, только когда согласилаь официально выйти замуж- я стала бояться с его стороны действий, которые могут меня ранить- вот такая реакция.
|
А не стала ли ваша нетребовательность, одним из "кирпичиков" в фундаменте ваших отношений мужем, наряду с "Абсолютным доверием к друг другу"? Ведь доверие и нетребовательность не исключают друг друга. Ведь бывает же когда, из-за страха либо остаться одной, либо показаться такой, какая есть на самом деле, а не такой, какой хочешь казаться, вы думали, что сможет обойтись меньшим, чем надо, а отдать больше, чем можете и, соответственно, такие вещи и озвучили, но если и не озвучили то хотя бы молча согласились, не стали возражать, ведь когда-то он первый раз он что пообещал и не выполнил, это можно было не заметить, второй тоже, но на третий сказать "а что же это ты говорил одно, а делашь другое?". Сложившая ситуация следствие непонимание скорее себя, своих настоящих потребностей и/или страх их высказать, боясь потерять "синицу в руке". Т.е. если попроще то такая цепочка: боязнь невостребованности себя как женщины - длительная нетребовательность к партнёру - осознание того что хочешь - выдвижение требований - не выполнение им этих требований - обиды или страхи ("я стала бояться с его стороны действий, которые могут меня ранить"). Поясните, чем конкретно эти действия(и какие именно) могут вас ранить? В чём будет боль? Не сбывшиеся ожидания?
Ваш муж на этапе знакомства знал вас одной, а теперь вы становитесь другой и его реакция на ваши требования в рамках сложившихся отношений вполне закономерная. Вы наверное это и сами понимаете, и тут как бы возникла "вилка" между потребностями и "расшатыванием" фундамента. Вроде бы хочется каких-то вполне естественных вещей, а сдругой стороны опасение грубо говоря "а друг пошлёт"? Может именно поэтому и только отрицательный вариант развития событий в голове возникает не смотря на всю логику, которую вы пытаетесь включать? Ведь если изначально делать "работу" бесплатно(речь не только о деньгах, но и об ответных требованиях, эмоциях), а потом вдруг захотеть, что бы её "оплатили", то опасение "не заплатят" самое по ИМХО закономерное, ну а всякая оплата будет восприниматься как счастье, но маловероятное событие(((. Ведь зачем человеку что-то делать в ответ, если вы "и так" всё были рады для него делать?
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 08:59 |
|
|
[quote="Mannia
Русалочка,Luchana
- я говорила в самом начале, что рожала бы и сама- и кстати, формально мы с мужем решили зарегистрировать отношения когда я уже была беременнна, и замуж я боялась идти- печальный опыт...
Физическая усталось-ерунда, когда ты искренне хочешь того, что делаешь.Проблемы там, где ее нет, делать не стоит.(О, запомнить бы )И случиться с Вашими близкими, как и с Вами, может в любую минуту и все, что угодно-жизнь коротка и непредсказуема, и "завтра" по-сути, не существует...И хочется не расчитывать, но верить, что тебе помогут- а это не всегда опирается на факты-часто на ощущения, на те мелочи, которые сознание не успевает проанализировать сразу...А так, жить ,ИМХО, надо считая, что "рюкзак собран" и в любую минуту ты можешь шагнуть за порог...А рожать надо столько, сколько можешь сама вырастить,ИМХО.
Я с первым сыном провела в общей сложности лет пять по больницам, писала. И , представьте, было так, что я ходить почти не могу-позвоночник- а на руках грудничок.Родители не помогали, отец ребенка работал.И ничего, все ок.
[/quote]
Ну , вот и распрекрасно!.
не ясно тогда , что тебя и не устраивает.
Есть мотивация иметь ребенка, раз. Есть собственная сила.
Зачем тебе еще чья-то помощь???
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 09:00 |
|
|
Мойшечка, насчет двух не знаю.
Но одна правда - не лишнее.
И обязательно няня в помощь!
|
|
|
|
|
|
ManniaПользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 30.03.2006
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 09:10 |
|
|
| Цитата: |
Т.е. если попроще то такая цепочка: боязнь невостребованности себя как женщины - длительная нетребовательность к партнёру
|
Ну, дальше можно и не раскручивать....Невостребованность -это, мягко говоря, не про меня!! я просто заставила себя -как раз перед встречей с мужем-побыть одной около полугода, ни с кем не хотела встречаться...-чтобы понять, кто же я и чего хочу от жизни...
| Цитата: |
Ваш муж на этапе знакомства знал вас одной, а теперь вы становитесь другой и его реакция на ваши требования в рамках сложившихся отношений вполне закономерная. Вы наверное это и сами понимаете, и тут как бы возникла "вилка" между потребностями и "расшатыванием" фундамента. Вроде бы хочется каких-то вполне естественных вещей, а сдругой стороны опасение грубо говоря "а друг пошлёт"?
|
Не-а ,холодно,.....Я, кстати, сейчас почти вернулась к тому состоянию, в каком была на этапе знакомства- моральный подъем и настрой,я имею в виду...Почти-потому, что пришло как бы касание понимания того, что меня пугает- именно отрицательное развитие...И это же касается не только мужа....А и некоторых других жизненных ситуаций тоже.
| Цитата: |
а сдругой стороны опасение грубо говоря "а друг пошлёт"? Может именно поэтому и только отрицательный вариант развития событий в голове возникает не смотря на всю логику,
|
У меня, Зигмунд, все страхи основаны на том, что я пошлю, а не меня, в муже я в этом плане была уверена и уверена сейчас...Я опасаюсь, что это я могу не принять его поступки- и не принять по дурости, имульсивно-отрицательной реакции...
Вот поэтому -и стала возникать сдержанность.наверно , реалистичнее надо быть, а я , Вы правы, максималист- и терплю долго, ничего не требую, а взрываюсь сильно и отрезаю насовсем...Меньше надо ждать от людей, считаль , что мне не должны, я давно научилась, а вот не "ждать".. или вовремя говорить "Нет!... - не всегда умею...Надо вообще меньше думать об эмоциях мужа, наверное, и тогда все будет гораздо спокойнее, как Вы думаете?
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 09:13 |
|
|
САми выбрали быть сильной.
Все, что остается Вашим близким , быть слабыми.
|
|
|
|
|
|
ManniaПользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 30.03.2006
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 09:20 |
|
|
| Цитата: |
Зачем тебе еще чья-то помощь???
|
А что, сильно неестественное желаение? Дык речь-то о контакте и взаимопонимании, а помощь- одна из возможностей выражения этого...
Обойтись-то можно, но если б я этого хотела и все, так и жила б одна...
| Цитата: |
САми выбрали быть сильной.
Все, что остается Вашим близким , быть слабыми.
|
Дык я и не жалуюсь, я реальные проблемы понимания-общения решаю.
Русалочка, а что, союза равных людей Вы не встречали? Нет сильных во всем и одинаково..- см. про детерминизм...
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 09:43 |
|
|
Маня, вот вы спрашивали - как.
А вот так. Вот я читаю вашу беседу с Зигмундом, и вижу, как именно вы себя ведёте.
Насколько вы слышите мужчину как особенное, отличное от вас существо.
Подумайте знаете над чем...
Над тем, что мужчина смотрит в корень явления всегда, хочет отыскать причину, и, в каком-то смысле - проектирует будущее. Любой разговор с мужчиной - это выяснение причинно-следственных связей, даже если разговор и кажется наибанальнейшим. Это особенность мужского мышления, - ну, мы, не говорим сейчас о тех особях, которые в принципе, конечно, носят штаны, но неизвестно кем являются.
Всё, что хочет сделать Зигмунд Фрейд - это предупредить вас о возможных ямах в ваших отношениях. И его фраза о "заботой о ребёнке вы его частично хотите привязать к дому, ну а прикрывается всё это социально-приемлимым мотивом - "установление контакта с ребёнком"? " - это для вас весело, уверяю вас, а ваш муж осознанно или неосознанно думает именно так, не знаю, насколько это оформлено в голове.
Мужчины гораздо ответственнее дам, именно поэтому иногда и кажутся капризными. А они не капризные вовсе, а просто стараются не обещать того, что не могут выполнить.
Т. е. мысль о толковом словаре, хоть и производит впечатление стёба, но, в сущности - очень дельная.
Ну, я, правда, так считаю, извините, если не в масть.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 10:20 |
|
|
экий бапский бред вы тут хором несёте
10000000000 (десять миллиардов) бап до вас вполне успешно уродили и вырастили человеческих детёнышей
или вам не терпитца уподобитца очередной вечно хныкающщей прынцессе ?
дык такую не спасёт и рота прислуги, усиленная отдельным пулемётным взводом психоаналитеков унд психопатологеков
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 11:11 |
|
|
Разговор не понятно куда перетекает каждый раз Mannia в начале обозначает проблему, а потом говорит что это проблемы нет или проблема не там куда указывают "Нет нет вы не туда, у меня всё хорошо".
Mannia
| Цитата: |
У меня, Зигмунд, все страхи основаны на том, что я пошлю, а не меня, в муже я в этом плане была уверена и уверена сейчас...
|
Не понятно в чём уверены? В том что "пошлёте" мужа ИМЕННО вы, а не он вас? М-да не плохая уверенность для семейных отношений, а по наивности думал, что для семьи лучше подходит уверенность в том, что никого посылать не надо будет, ну да ладно я могу и ошибаться.
Mannia
| Цитата: |
...Я опасаюсь, что это я могу не принять его поступки- и не принять по дурости, имульсивно-отрицательной реакции...
|
Ну и что произойдёт после того как вы не сможете "принять его поступки"? Либо попытаетесь их их понять-принять, либо вы если поступков непринятых будет очень много растанетесь с ним, или ЧТО? Будете терпеть? Нас это не похоже Не очень понятно вообще, какие такие поступки могут быть не приняты от человека с которым у вас "Абсолютное доверие"(я если честно и не понимаю этого термина ). Сделал он какой-то поступок который не вписывается в ваши представления, вы ему об этом сказали, он вас понял(и/или извинился) и больше так не делает, проблема решена. О каких поступках идёт речь Mannia?
Mannia
| Цитата: |
Вы правы, максималист- и терплю долго, ничего не требую, а взрываюсь сильно и отрезаю насовсем...
|
А ЗАЧЕМ терпите? Для какой цели? И что вы хотите получить за ваше терпение? Думаете супруг догадается, что вы терпите и отблагодарит каким-то образом вас, сделает что-то приятное?
Mannia
| Цитата: |
1. КАк донести чтобы...( см.выше)- с учетом конкретных особенностей конкретных людей- не все и всегда получается, почему про отзеркаливание и так интересно..
|
А что должно ВСЁ и ВСЕГДА получаться? Опять максимализм либо всё либо ничего. Но в жизни то и масса полутонов.
Mannia
| Цитата: |
2. Как не париться и не накручивать себя, провоцируя собств. негативные эмоции- не "раскручивать" любое действие близкого человека исходя из отрицательного прогноза результа??
|
А вот тут по ИМХО нужно подумать, а почему прогнозируется именно отрицательный прогноз? Какие предпосылки к такому прогнозу? Не маловажно в каждом случае думать над какими то конкретными действиями близкого человека, а понятие "любое" уж больно абстрактное. Человек говорит "приеду к 20:00" вы начинаете себя накручивать что он вообще неприедит или приедит значительно поздже? Как происходит "накручиваение"?
Mannia
| Цитата: |
Надо вообще меньше думать об эмоциях мужа, наверное, и тогда все будет гораздо спокойнее, как Вы думаете?
|
Я думаю вас в очередной раз бросает в крайность Ведь получается если довести до абсурда, то идеальный выход с таким подходом ВООБЩЕ не думать об эмоциях мужа, спрашивается, а зачем рядом такой человек о котором не думаешь? Когда-то наверное можно и подумать о эмоциях, когда-то не думать. В каждом случае всё на местах решать надо. И вот тут то не плохи знания о особенностях типа личности. Такое ощущение что вы хотите получить некий шаблон, действуя по которому всем было бы хорошо, а его нет и не будет.
Последний раз редактировалось: Зигмунд Фрейд (Вс Май 28, 2006 12:27), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 11:27 |
|
|
> идеальный выход с таким подходом ВООБЩЕ не думать об эмоциях мужа
...есть такой подход... "делай, что должен - и будь что будет"
и чем дальше, тем больше мне он кажется разумным...
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Вс Май 28, 2006 11:47 |
|
|
Манниа, нет , не встречала.
Люди вообще _ существенно_разные и всегда_ не равные. Мужчины и женщины - особенно.
Женщина, претендующая на равность с мужчиной _ по определению_претендующая на роль сильной.
Мойша, ну какое кому дело до 10 миллиардов???
|
|
|
|
|
|
|
|
