| Автор |
Сообщение |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
 Добавлено: Вт Май 23, 2006 16:15 |
 |
|
Ромашка 70
| Цитата: |
Я тоже ищу замену
|
| Цитата: |
А он живет со мной, берет мое тепло и обманывает, ищет другую. Я-то не ищу!
|
| Цитата: |
Конструктивно - если хотим жить вместе - жить по-чесному, а не обманывать.
|
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вт Май 23, 2006 16:17 |
|
|
|
Вы ему будете говорить, что ищите замену?
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Вт Май 23, 2006 16:47 |
|
|
| Цитата: |
Я тоже ищу замену
Цитата:
А он живет со мной, берет мое тепло и обманывает, ищет другую. Я-то не ищу!
Цитата:
Конструктивно - если хотим жить вместе - жить по-чесному, а не обманывать.
Наверх
|
Мы говорим на эти темы достаточно открыто. Мы оба не удовлетворены полностью нашими отношениями (а что кто-то полностью удовлетворен - так бывает?), но понимаем, что лучшего создать не можем. Мы лучшие сейчас друг для друга. Мы говорили с ним о том, как мы с ним сошлись и почему. Все мы понимаем. Но отношения действительно теплые. Мы благодарны друг другу за то, что создали семью, что у нас есть дети. Нам хорошо друг с другом. Но чего-то не хватает. Да ведь всегда чего-то не хватает... И кажется, что за углом лучше.
Я живу, смотрю, общаюсь. Если будет кто-то, кто лучше удовлетворит мои потребности - уйду.
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Вт Май 23, 2006 16:48 |
|
|
|
Меня убивает мысль об интрижках. Это меня унижает. Если бы он вправду влюбился - было бы больно и страшно, но не унизительно.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вт Май 23, 2006 16:55 |
|
|
Ромашка по ИМХО у вас какие-то явно противоречивые желания с одной строны вы хотите честности, тепла, заботы, секса и т.д. иными словами ХОРОШИХ СЕМЕЙНЫХ ОТНОШЕНИЙ, с другой стороны при этом оба будете искать себе замену. Спрашивается если у вас в семье всё будет комфортно, зачем тогда кого-то искать?
Ромашка
| Цитата: |
мы не хотим расставаться
|
А по ИМХО "мы хотим быть вместе" и "мы не хотим расставаться" разные вещи, а "мы хотим быть вместе и быть при этом счастливыми" вообще отдельная тема. Потому что хотеть быть вместе можно по одним причинам, а не хотеть расставаться по другим. Например хотят быть вместе потому что оба чувствуют себя СЧАСТЛИВЫМИ или не хотят расходиться потому что надо имущество делить, с детьми редко будут видеться и т.д. Может стоит написать точно такой же список только для "мы хотим быть вместе" и "мы хотим быть вместе и быть при этом счастливыми", что каждый для этого делает?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вт Май 23, 2006 17:10 |
|
|
Ромашка 70
| Цитата: |
Я живу, смотрю, общаюсь. Если будет кто-то, кто лучше удовлетворит мои потребности - уйду.
|
| Цитата: |
Нам хорошо друг с другом. Но чего-то не хватает. Да ведь всегда чего-то не хватает... И кажется, что за углом лучше.
|
А какой смысл уходить? Вам же всегда чего-то(раскрыть бы это) хватать не будет, тогда может и живите дальше с мужем? С ним хоть понятно чего не будет хвать(верности) и чего будет хватать(денег, секса, запаха, ума и т.д. чего что вы ещё писали), а сдругими полная не ясность. Может ну их?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вт Май 23, 2006 17:20 |
|
|
Ромашка 70
| Цитата: |
Меня убивает мысль об интрижках. Это меня унижает. Если бы он вправду влюбился - было бы больно и страшно, но не унизительно.
|
Ну а вдруг одна из этих интрижек окажется БОЛЬШОЙ и СВЕТЛОЙ любовью? 
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 10:02 |
|
|
Ну а вдруг одна из этих интрижек окажется БОЛЬШОЙ и СВЕТЛОЙ любовью?
Грустно чего-то.  Может быть и скорее всего.
Вчера предложила ему СМИЛ. Результаты - просто чума. Может быть ошибка? Заполнял с интересом, небрежности не было.
Разве может быть такое??
L-39, F-106 (!), K-41; 1-74,2-100 (!), 3-64, 4-97, 5-71, 6-80, 7-90, 8-102, 9-58, 0-72
Что это за цифры такие запредельные?!
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 11:06 |
|
|
Ромашка 70
| Цитата: |
L-39, F-106 (!), K-41; 1-74,2-100 (!), 3-64, 4-97, 5-71, 6-80, 7-90, 8-102, 9-58, 0-72
|
При таком значении шкалы достоверности F-106, конечно результаты ставятся под большие сомнения, но иногда это отражает повышенное эмоциональное состояние или не серьёзное отношение к процедуре тестирования.
Конечно это будет профанацией метода, но если график мысленно снизить на 30 баллов т.е. до приемлимых значений по F, то структуру личности можно увидеть кое как увидеть - шизоидность ведущая акцентуация как и предполагалось.  С остальными шкалами полная не разбериха Ваш муж вам сделал одолжение и не более.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 11:08 |
|
|
Ромашка 70
| Цитата: |
Что это за цифры такие запредельные?!
|
При больших значения F так всегда происходит.
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 11:22 |
|
|
Меня эти результаты, честно говоря, испугали - вообще не знаю, как с ним общаться. Я увидела депрессуху, шизоидность и импульсивность - в общем совпадает с моими предположениями. Но такие значения?!
Что может влиять на шкалу F? Он сделал одолжение, но довольно охотно - ему было интересно. У меня предположение, что он нарочно сгущает краски и драматизирует ситуацию (развод, ты все разрушаешь, выхода нет и т.д.) для того, чтобы выбить меня из сценария обманутой жены и преследовательницы. В результате он меня легко переигрывает - не он за мной бегает и прощения просит, а я с растерянной физиономией шлю СМСки, провожаю его в Турцию и т.д. Я в растерянности, усиливаю внимание к нему и начинаю думать, что я со своей ревностью просто муравей перед его великой вселенской скорбью. Может быть это и так - может быть он страдает гораздо больше, чем я, и я своим вмешательством в его сформированное личное пространство просто раздражаю. Он все призывает "понимать", "стать человеком" и т.д. Все вроде правильно, но праздник жизни на этом для меня заканчивается, а остается тревожное печальное существо, настроенное исключительно на него.
Как я уже устала от этого! То я думаю, что это моя миссия - заботится и пасти его, то думаю - да блин! Влюбиться бы и забыть его!
С точки зрения зрелости - вариант должен быть где-то посередине. Я все таки должна радоваться жизни и жить и не позволять его поведению портить мне жизнь. Опять одна, в итоге!
Невыносимое одиночество.Я пытаюсь формировать в себе Взрослого, но получается не очень -редко и неустойчиво.
|
|
|
|
|
|
kolosokПользователь
Сообщения: 301
Регистрация: 02.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 11:30 |
|
|
| Цитата: |
Мой единственный выход - идти своим путем, не связывая себя с человеком, который меня разрушает. Я не собираюсь разводиться с ним - это не в моих интересах. Я собираюсь жить, завести новых друзей, новые времяпрепровождения (без него), возможно новая работа - все это хорошие перспективы. И это при том, что он меня на самом деле любит и ценит как женщину. Я собираюсь воспользоваться той свободой, которую он мне предоставляет. Это не значит неверность. Просто я буду жить. Я перестану относиться к нему как к собственности и к своей руке. Он отдельный человек со своими интересами, которые сейчас во многом не совпадают с моими - мой девиз "на крыло" . Отходить от него, отлипать - я именно это и делала последние 2 года. А когда возможно станет - уйду совсем, если захочу. Главное - я сама определяю, что я делаю, с кем я живу и как я живу.... Будем довольствоваться малым и стремиться к большему.
|
Ромашка заметь, это твои слова до того как муж тебя обработал.
Последний раз редактировалось: kolosok (Ср Май 24, 2006 11:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 11:42 |
|
|
Ромашка 70
| Цитата: |
Что может влиять на шкалу F?
|
На неё могут повлиять всё что угодно - не желание отвечать, желание ошарашить, небрежность, желание подчеркнуть своё состояние или черты личности и т.д.
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 11:46 |
|
|
Спасибо, что напомнили.
Моя проблема в том, что я кидаюсь из одного состояния в другое - меня буквально охватывают состояния. Клиника какая-то. Я могу очень здраво рассуждать, но потом во мне с ужасом просыпается ребенок и я в панике хватаюсь за телефон, звоню к нему и т.д. Психопатия, я считаю.
А привкус манипуляции я чувствую в отношении мужа ко мне (я конечно, тоже стараюсь не отстать, но проигрываю). И это тем более погано, что проблема измен так и повисла. Он якобы "пообещал" - ну то есть сказал, что это ему не нужно, что он уже старый (40 лет!). Что типа "Увяданья золотом охваченный, я не буду больше молодым". Грусть в глазах и ностальгия. И я тут же как кошелка, которая все живое губит в человеке - вот что я почувствовала.
Нет, все-таки ДЁРУ! Беру жизнь в свои руки, а он пускай со своей жизнью делает что хочет. От меня все равно мало что зависит!
|
|
|
|
|
|
kolosokПользователь
Сообщения: 301
Регистрация: 02.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 11:57 |
|
|
| Цитата: |
Заменим "Дело во мне" на "Дело за мной" - и всё сладится!
|
Отличный совет от ЛЕТО на кануне лета 
|
|
|
|
|
|
kolosokПользователь
Сообщения: 301
Регистрация: 02.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 11:57 |
|
|
| Цитата: |
Заменим "Дело во мне" на "Дело за мной" - и всё сладится!
|
Отличный совет от ЛЕТО накануне лета
|
|
|
|
|
|
kolosokПользователь
Сообщения: 301
Регистрация: 02.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 12:01 |
|
|
Продублировалось 
Наверное не случайно 
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 12:29 |
|
|
А может он не манипулирует, а на самом деле ему так хреново - и нет никакого желания меня особенно удерживать?
Но в любом случае - манипулирует или искренне страдает - у меня путь примерно ясен. Вопрос только в том, как и насколько поддерживать человека - поддерживать так, чтобы он на шею не садился, и в то же время одного его не кидать.
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 14:00 |
|
|
|
Почитала тоже тему "Быть не быть или забыть" - вот повод призадуматься! Так много общего нахожу в поведении жены автора! Ну конечно у меня к счастью не такая клиника, но очень похоже по общей тенденции. И то что он бедолага полюбил - хороший для него выход. А ей что делать с собой? В постинге она просто монстр какой-то - а возможно была и нежность и забота к мужу. Надо поспрашать.
|
|
|
|
|
|
kolosokПользователь
Сообщения: 301
Регистрация: 02.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 15:02 |
|
|
М-да, Ромашка, я тоже узнала себя в гневе 
А если честно стало страшновато за себя... А ведь его бывшая жена тоже считает, что она ему помогала хорошим человеком стать и вообще осчастливила его тем, что замуж за него вышла... А теперь БАЦ!!!... и не нужна она ему... ОХ и как же ее теперь колбасит.
Я после этой темы, как будто к гадалке сходила, и она рассказала мне мое будущее без прекрас
А как хорошо парень описывает свои эмоции по отношению к суженной... и все по схеме: свадьба..., ребенок..., и т.д.
Есть над чем задуматься, правда?
|
|
|
|
|
|
kolosokПользователь
Сообщения: 301
Регистрация: 02.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 15:11 |
|
|
Вот так всегда в жизни. Это для тебя, Ромашка, твой муж "шизоид" в жуткой депрессии, да еще и тебя морально разрушил окончательно, а для другой он любимый, единственный и неповторимый.
Вот так все просто. А нам кажеться, что все ТАААААК СЛОООЖНООО!!!
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 15:35 |
|
|
Ну-ну, Колосок, не сгущай краски - вы же оптимистка! Я тоже конечно обо всем этом поразмыслила - и дурно сделалось. Правда, у них там правда - клиника.
Но ОЧЕНЬ похоже.
Да фиг с ними, в конце концов. Все к лучшему. Нельзя на них зацикливаться - жить по-взрослому и своей жизнью - иного выхода просто нет. У этой бедной женщины (и агрессивной и хитрой как ведьма) может быть еще будет когда-нибудь хорошо на душе. А мы ведь с вами Колосок все осознали - это полдела! Теперь осталось все это воплотить в жизнь.
Если я правильно организую свою жизнь, найду друзей и любимого - я только порадуюсь за своего мужа, если он любовь свою найдет и смысл жизни. Ведь это для детей наших очень важно - убитый и упитый папа ходит или реализовался в жизни. Тут важно самой в депрессняке не рыдать, а жить, любить и быть любимой.
Вообще - если бы я про измену своего не узнала - так бы и жила в полной уверенности, что все хоккей. А потом - как обухом по голове.
Боюсь, Колосок, что вся проблема в подобных отношениях - в браке по расчету- нет любви, нет взаимодействия. Сошлись люди, не чувствующие друг друга. У нас с мужем отношения в последние годы улучшились из-за того, что стали немного хоть лучше понимать друг друга и там где раньше ругались по дням - хватает 10-20 минут. Но проблема неконтакта осталась.
Вы знаете, для меня маркер невзаимодействия - неспоосбность играть с мужем в бадминтон. Мы не чувствуем друг друга и игра рваная. Хотя с подругой мы могли часами висеть. Вот вам.
Я честно говоря стою на перепутье до сих пор, сколько бы ЗФ не ругался - хочется чтобы семья сохранилась, но до тошнотиков не могу представить нас через 2-5 лет! Не верю, что будем вместе и будем счастливы! Так что дело и во мне тоже.
Жена того несчастного тоже кричала - пошел на..., ты не нужен. Как она хотела от него избавиться - и вместе тяжело и одной невыносимо. Вот что решать надо.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 15:52 |
|
|
Ромашка 70
| Цитата: |
Я честно говоря стою на перепутье до сих пор, сколько бы ЗФ не ругался - хочется чтобы семья сохранилась, но до тошнотиков не могу представить нас через 2-5 лет! Не верю, что будем вместе и будем счастливы!
|
А для чего тогда сохранять, если счастливы не будете?
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 16:22 |
|
|
|
Страх... Одиночества.. Говорила уже об этом. Страх перевернуть налаженную жизнь... Как этот страх преодолеть?
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 05.04.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 16:25 |
|
|
|
Муж мне тоже говорил, что наш брак построен на моих комплексах и его терпении. Решу я свою проблему - и не нужен он будет - иссякнут игры, закончатся отношения. СТРАШНО... Кажется, что все происходит в страшном сне.. Хочется проснуться и привалить под бок к мужу.
|
|
|
|
|
|
|
|
