| Автор |
Сообщение |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9506 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2006 10:17 |
|
|
Фрейд прав, а что за проблема-то, которая не даёт покоя?
Можно проанализировать, "стереть" имеющееся отношение к произошедшим событиям!
Бывает, совестно, стыдно за себя, но и эта проблема решается...
|
|
|
|
|
 |
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039 Регистрация: 13.01.2006
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2006 10:20 |
|
|
Деззи, мне кажется, вы не совсем понимаете - о чём, собственно, вы просите. Но это - ваши проблемы, конечно, вы вполне можете и не понимать до конца каких-то вещей.
Тем не менее, всё-таки объясню. По базовой, общепринятой установке память - психическое отражение действительности, рассматривать её нужно только с двух полюсов - оперативка (кратковременная память) и память долговременная. Это именно то, что вас интересует. Сложность заключается в том, что эта самая долговременная память - семантическая, т. е. - присутствует некое дробление этого понятия. Конечно, любой вид памяти имеет своеобразную локализацию в совершенно конкретном участке мозга. (Кстати, именно это служит иной раз совершенно рядовой причиной амнезии - упал, стукнулся головой, очнулся с амнезией).
Гипнолог работает не так. Он блокирует неприятные воспоминания, они никуда не уходят, есть лишь барьер - я не думаю об этом, поэтому этого вроде бы и нет для меня. Для вас это - выход разве? Я что-то в этом сомневаюсь.
Есть ещё типа теория... Про некий энзим PP1. Избыток таких молекул приводит к тому, что человек становится идиотиком забывчивым, это уже вот как раз - осознанная наука, конкретный шаг к механизму исчезновения памяти. Но, в общем, это не важно.
Важно то, что вы спрашивали - можно ли это сделать у нас.
На моей памяти у нас это делалось один раз, и это была тяжкая ситуация, с человеком (девушкой), которая шесть лет провела в каком-то плену (кажется - в Чечне), и лечили её перед этим шагом лет пять. Т. е. - вот просто так, "а не сотрёте ли вы мне память?"- "А пажалста!" - такие вещи не делаются. Ну, официально, по крайней мере. Так что даже если я и соглашусь вам помочь (а мне - не жалко, я могу вас устроить в клинику), вам предстоит сначала пройти весь путь, чтобы в каком-то смысле доказать - да, другого варианта нет.
Но если деньги для вас не важны, а очень хочется... Вы по-французски говорите? В Париже есть клиника, где в общем, вопросов не задают. Но это - бешеные бабки.
Может, вы расскажете о том, какую информацию вы хотите стереть? Почему важны эти полгода? Мне бы не хотелось, чтобы разговор превращался в обычную болтовню, а он - превращается. Лично я не могу говорить ни о чём, ну, в смысле - вы знаете о чём, а я - нет. И при всём при этом вы рассказываете о своём дискомфорте. Деззи, ну, это как-то странно, правда. Я всё понимаю, и про болезненность, и про ваши проблемы, но со мной-то как быть? Поставьте себя на моё место, почувствуете, что это, в общем, не особо приятное ощущение.
|
|
|
|
|
 |
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039 Регистрация: 13.01.2006
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2006 10:21 |
|
|
| Цитата: |
Истерикой пользоваться надо уметь.
|
Золотые слова. Основной и универсальный рецепт для всех особей женского пола, страдающих неразделённой любовью и прочей взаимоотношенческой муйнёй.
|
|
|
|
|
 |
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039 Регистрация: 13.01.2006
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2006 10:34 |
|
|
Вообще же, Деззи, мне кажется, что проблема вовсе не в памяти. А в том, что вы просто не умеете ею пользоваться.
И вот как раз это- приобретаемо.
|
|
|
|
|
 |
Марго_Пользователь
Сообщения: 4144 Регистрация: 26.01.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2006 19:04 |
|
|
| Цитата: |
dezzy а вам приятно что ли когда вас извиняюсь "пинают"? Зачем вы на это периодически напрашиваетесь? Не думали об этом?
|
аха..первая возникающая мысль....
|
|
|
|
|
 |
Henry212Пользователь
Сообщения: 114 Регистрация: 14.05.2004
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2006 23:08 |
|
|
Dezzy..во первых- не паникуй, сегодня не твой день(неделя), завтра будет лучше. И настроение другое будет и не все так остро будет казаться. Про память я не знаю, почти уверен что методик таких нет. Про гипноз одно время оч. интересовался тоже. Меня отговорили. Это была бы панацея..гипноз..а чудес не бывает.. Еще. Я думаю ты не разрушила свою психику и личность самокопанием и психологами..Просто это была твоя большая- самая большая и "последняя" надежда, на помощь психолога..."буду сама бороться- а не получится пойду к психологу наконец"- самоутешения твои..и еще трудно было решиться и пойти..и тут облом..легче не стало. Разочаровалась и себя накручиваешь..помочь тебе хочу. очень... Попробуй научиться сдерживать такое состояние- "состояние самонакрутки"..Когда от пугающих мыслей своих, при одном воспоминании - "слетаешь с нарезки" и идешь вразнос..больше и больше..и истерия в этом есть. Я знаю.ты еще совсем маленькая не совсем-совсем конечно но все- же. еще и время и возможностей впереди полно. Если хочешь я расскажу как это делаю я. Кое-что получается..может и тебе пойдет на пользу..это трудно..неприятно..но а делать нечего..у меня в данный момент....максимум неприятностей- приличные головокружения...в тех ситуациях, в которых я раньше был совсем неадекватен..надеюсь дальше будет лучше. Прогресс какой-никакой..Dezzy, старайся не впадать в крайности..ну его нахрен..завтра день другой. может такой же уродский, а может и лучше..оно же знаешь- никогда не угадаешь. ТЫ меня поняла.
|
|
|
|
|
 |
Henry212Пользователь
Сообщения: 114 Регистрация: 14.05.2004
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2006 23:21 |
|
|
Dezzy... ты уже многое перенесла и намучалась прилично. Хуже быть уже вряд ли может. Значит может быть только лучше. Давай выползать из этого. Трудно, больно. я знаю сам. к примеру я уже могу контролировать физическую боль. я чувствую, но она меня мало беспокоит. а ЭТА ХРЕНЬ.. еще осталась, слабее стала, но ОНА еще есть..но ЕЙ все равно придет п-ц. Слышишь, Dezzy? Не поддавайся, не позволяй себе уходить в истерику. И на аську отвечай. ок?
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 02:36 |
|
|
Зиг и Маргош, абсолютно не поняла, кто меня пинает??? И как я напрашиваюсь? Ветка была открыта с конкретной целью с конкретным вопросом. Вас смутило моё "Спасибо, Маргош!!"после того как она употребила мат по напр ко мне? Я написала это потому что была глубоко убеждена что человек из глубины души "орет" мне, мать твою, кончай, всю эту вакханалию. Я посчитала это желанием помочь мне вытащить себя из сложной ситуации, простовыраженным в грубой форме(что для меня вполне приемлимо - никогда не раздражало чсто люди ругаются)
Пизис, да нет...
Все было более-менее нормально год назад, пока мучимая внутренними сложностями я лихорадочно начала заниматься самоисследованием и ссамокопанием. При неплохих аналитических способностях мне удалось достаточно четко все исследовать (в частности то что социофобия не является заболеванием а определенным складом личности, поэтому невозможно вылечить то что не является болезнью)
Но вместе с этим вскрылось множество других установок личности на которых собственно говоря моя психология (как личности) и держалась. И вдруг я поняла что просто больше не могу ими пользоваться, тк ..ну вроде того что они опознаны и вскрыты. Да и вся моя жизнь в принципе на соплях всегда держалась. Но тут лопнуло 80% моего поведения моей жизни. Для нормального человека это невозможно - отказаться от своей личности. У меня без труда получилось. Стало легче. Я не пахаю 100% своего времени как прежде бегая от своих внутренних проблем. Не тревожусь. Но я поняла что больше вообще ничего не могу делать. И тут начала ехать крыша.
Есть некотороые вещи которые мне при своей неуравновешенной психике знать НЕЛЬЗЯ, потому что они меня рушат как человека. За год съезжающей крыши я поняла что я не могу забыть и вытеснить их в подсознание, потому что не умею забывать негатив. Вообще не умею забывать.
Остановиться я не могу. Голова пухнет и продолжает ехать.
Как мне вытеснить разрушающую меня информацию?
Ничего не помогает из вышеперечисленных средств (препараты, сходить в кино) Потому что моя съезжающая голова все равно при этом остается со мной. И едет она со зверской болью. Иногда удается отвлекаться. Но ненадолго. Что делать я не знаю. У меня реальное чувство что вся моя жизнб с ее целями мотивациями и установками лопнула.
Я в принципе к гипнологу идти Боюсь. Мне честно страшно. Я не верю что он меня исцелит. Но возможно ему реально удастся сделать так чтобы негативная калечащая меня иноформация не всплывала. Тогда я снова смогу продолжить жить со своей неразрушенно процентов на 70-80 личностью.
Кто-то может сказать что бред, но вот так оно есть.
С неуравновешенной самодеструктивной психикой все возможно.
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 03:17 |
|
|
Алинка, Андрей, спасибо большое за советы, они очень правильные. Но дело в том что при жестком внутреннем раздрае ооочень сложно чем-то подобным заниматься (хотя я пытаюсь учиться, но это через силу ) Точнее я вообще чувствую себя очень слабо способной чем-нибудь заниматься. И это состояние - не остановить уже долго. Мне что-то с головой моей нужно сделать чтобы хотя бы быть способной на какие-то внешние поступки.
|
|
|
|
|
 |
морской котикПользователь
Сообщения: 2285 Регистрация: 05.07.2004
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 05:17 |
|
|
| Цитата: |
социофобия не является заболеванием а определенным складом личности, поэтому невозможно вылечить то что не является болезнью)
|
сдается мне, что тут ты заблуждаешься ) От социофобии, имхо, можно успешно избавляться
| Цитата: |
Кто-то может сказать что бред, но вот так оно есть
|
Точно, бред Ты можешь пояснить конкретнее, как именно проявляется "съезжание крыши", а не просто туманными и ничего ни для кого кроме тебя не значащими фразами выражаться?
| Цитата: |
С неуравновешенной самодеструктивной психикой
|
Ты где такой фигни начиталась ? )
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 09:08 |
|
|
| Цитата: |
Я в принципе к гипнологу идти Боюсь. Мне честно страшно. Я не верю что он меня исцелит. Но возможно ему реально удастся сделать так чтобы негативная калечащая меня иноформация не всплывала. Тогда я снова смогу продолжить жить со своей неразрушенно процентов на 70-80 личностью.
|
Деззи, одного психоаналитика, который тебе мозги дурью забил тебе мало????
Ну ка давай без врачей..
Сама.
Ножками ходить, ручками творить, головой думать, но думать не о чепухе.
И делом займись. Таким, которое тебе принесет радость.
Ты только не принимай на свой счет и не обижайся, но мне понравилось на форуме Леви одно выражение:
Когда собаке нечем заняться, она вылизывает гениталии..
Лучшее лечение - дело.
|
|
|
|
|
 |
СабираПользователь
Сообщения: 3318 Регистрация: 05.03.2006 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 11:17 |
|
|
Дезик! Почему конкретно ничего не говоришшшш? Что тут можно посоветовать на основе тааакого сгустка тумана?
Не раскисай!!! Мысленно с тобой!
|
|
|
|
|
 |
Марго_Пользователь
Сообщения: 4144 Регистрация: 26.01.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 13:55 |
|
|
| Цитата: |
Я в принципе к гипнологу идти Боюсь. Мне честно страшно. Я не верю что он меня исцелит.
|
правильнобоишься..
вот это уже пожалуйсамое здоровойиз всего того, что ты тут понаписала....
вот туда и рули.....в ту сторону.....
|
|
|
|
|
 |
человекПользователь
Сообщения: 307 Регистрация: 18.02.2005 Откуда: не помню
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 17:27 |
|
|
| Цитата: |
А как можно получить ретороградную амнезию????
Я почти серьезно)))
|
Приходи.
Киянки у меня ещё не перевелись!
Будет тебе и амнезия и анастезия, и сотряс мозга.
Тебе уже не повредит!
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 18:21 |
|
|
Мммм..... я ПЫТАЮСЬ заниматься делом - просто для того чтобы учиться в моем вузе на моем отделении нужно делать очень приличное д-з каждый день..... Но это почти не помогает.
Учиться я кстати стала из рук вон плохо - бошку ломит.
Заниматься чем бы то ни было я очень слабо способна, поэтому совет идти что-нибудь делать не помогает.
Сабира, пасиб за поддержку!
Всем спасибо! Мне в принципе не нужны советы по отгону мыслей внешней деятельностью - это я все ооочень хорошо знаю, просто в данном случае это не действует. Подействует только если непосредственно на голову будет воздействие, тк невероятно тяжелый комок в башке, который абсолютно с головой сросся Поэтому вопрос и был о гипнологе, методах искусственного воздействия на человеческий мозг. Мне не подавить это самостоятельно. (Было понято почти за один год)
|
|
|
|
|
 |
seidaПользователь
Сообщения: 1334 Регистрация: 20.09.2005
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 19:41 |
|
|
| Лето писал(а): |
| Может, вы расскажете о том, какую информацию вы хотите стереть? Почему важны эти полгода? Мне бы не хотелось, чтобы разговор превращался в обычную болтовню, а он - превращается. Лично я не могу говорить ни о чём, ну, в смысле - вы знаете о чём, а я - нет. И при всём при этом вы рассказываете о своём дискомфорте. Деззи, ну, это как-то странно, правда. Я всё понимаю, и про болезненность, и про ваши проблемы, но со мной-то как быть? Поставьте себя на моё место, почувствуете, что это, в общем, не особо приятное ощущение. |
Может.. нормальное недоверие?
|
|
|
|
|
 |
СабираПользователь
Сообщения: 3318 Регистрация: 05.03.2006 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 20:46 |
|
|
Воттебе ещё добрая картинка, Дезик
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 21:50 |
|
|
| dezzy писал(а): |
| Мммм..... я ПЫТАЮСЬ заниматься делом - просто для того чтобы учиться в моем вузе на моем отделении нужно делать очень приличное д-з каждый день..... |
Лень?
Или специальность не нравится?
Я не зря написала, что дело нужно такое, которое тебе будет приносить радость..
Если ты не своим делом занята и его терпеть не можешь лучше брось сразу пока еще молодая и найди СВОЕ..
|
|
|
|
|
 |
Henry212Пользователь
Сообщения: 114 Регистрация: 14.05.2004
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 22:55 |
|
|
2 Dezzy- вредина кончай хандрить. год это мало! многим жизни не хватает чтобы в себе разобраться. Ты что, хуже меня чтоли? Все у тебя с мозгом нормально...пробуй медитации, самогипноз. Ты не пробовала я уверен...Dezzy..ну...не будь бякой... все хорошо будет.
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 23:21 |
|
|
Вообще... за меня молились христиане-верующие где-то месяц назад. (Моя бабушка поспособствовала когда я сказала ей что мне не очень) Стало на 50% легче. Просто перестало внутренне выламывать от тяжести. Ничего не изменилось - мысли такие же , но почему-то легче.
Тоже непросто, но уже нет жуткой тяжести. (Это единственное что помогло кстати). Учиться стало значительно легче.
Сейчас я ничего, справляюсь. Просто страшно что все это вообще никогда не закончится.
|
|
|
|
|
 |
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338 Регистрация: 21.01.2006 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Чт Май 04, 2006 00:18 |
|
|
|
А почему самой не помолиться? Некоторым помогает... или хочется чтобы все разрешилось как-то без твоего участия, само собой? Чтобы кто-то помолился, кто-то разобрался, кто-то вырезал кусок памяти...
|
|
|
|
|
 |
ModПользователь
Сообщения: 6608 Регистрация: 12.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Май 04, 2006 00:19 |
|
|
dizzy, просто психологические защиты которые ты за пол года себе наанализировала, не только _для_ чего-то служили
но они еще и _от_ чего-то защищали...
подвергать анализу защиту это сделать ее осознаваемой - обычная теза для _невротических_ расстройств - "Осознавания достаточно!!!"
в учебниках по психотерапии пишут, умные люди пишут, если при интерпретации у клиента тревога усиливается, а не уменьшается, то мы имеем дело с клиентом пограничного уровня функционирования, а не невротического.
Это элемент диагностики, это определение статуса клиента. Это закон терапии.
Из этого вопрос.
Получаешь ли ты до сих пор терапию?
Если нет, то когда у тебя была последняя встреча с "аналитиком"?
Если нет, то как, почему, ты прекратила терапию?
С какими рекомендациями ты прекратила терапию?
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Чт Май 04, 2006 01:03 |
|
|
Ручной, в данном случае поняла что САМА ничего не могу. Иначе бы за помощью к посторонним людям обращаться не стала (вплоть до желания обратиться к гипнологу )
Мод, это верно, они еще _от_чего-то защищали.... ))))
при чем тут пограничный/невротический уровень - я поняла слабо.....
Не знаю почему, возможно кто-то интерпретировал все как сеансы с психотерапевтом (?) , но я не могла этого писать, тк я упоминала, что хватило очень точного само-психоанализа, который и вымыл начисто все защиты...которые итак-то на соплях держались...(по жизни).
С психотерапевтом (профессиональным) был сеанс один, что-то он (она то есть) мне прописали..(антидепрессанты какие-то) С тех пор как перестала их принимать жить стало существенно легче (но это еще пару лет назад было когда у меня с головой что-то не то было, но это уже другая история)
У меня из головы ничего не выбить! Так и приходится жить...)))
|
|
|
|
|
 |
Марго_Пользователь
Сообщения: 4144 Регистрация: 26.01.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Май 04, 2006 01:10 |
|
|
| Цитата: |
хватило очень точного само-психоанализа, который и вымыл начисто все защиты.
|
Ё-МОЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
еще один случай самодеятельости...
Как Мод мне вчера сказала:"Дура ты нахрен, надо понимать де, что и скем делать..."
вот и тебе про то же...
сама себе апендикс не вырежешь..
никода..
а вот зарезть себя-так это запросто!
|
|
|
|
|
 |
ModПользователь
Сообщения: 6608 Регистрация: 12.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Май 04, 2006 03:16 |
|
|
| dezzy писал(а): |
| В принципе такое ощущение что твой внутренний скелет (я имею в виду - личность) вырвали из тебя и поломали. |
Старая я стала видать, что так не подбираю свои проекции...
вот на чем запуталась...
читая эту строчку поняла, что кто-то там у тебя еще участвовал...))))
и ощущения своего состояния описываешь, как нечто насильственное...
разрушино/порушино...
совершаемое с тобой, а не тобой...
|
|
|
|
|
 |
|
|