| Автор |
Сообщение |
ТиффаниПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Ср Апр 26, 2006 22:22 |
 |
|
В нежелании выходить замуж очень сложно и даже страшно признаться самой себе. Так, чтобы никаких оговорочек - "потом, когда сделаю карьеру", "вообще я хочу детей, но...", "пока не встретила своего человека", "одни идиоты вокруг", "не из кого выбрать" и т.д. Вот так просто и често заглянуть в себя и сказать - не хочу никакую семью, никаких детей, никакую там опору.
Почему сложно и страшно? Потому что давят пресловутые стереотипы - отовсюду несутся страшные истины и убийственные аргументы, от которых негде спрятаться (дети - это всегда счастье, для женщины главное - дом, потом-некому-будет-стакан-воды-подать, не замужем - значит не берут, что-то в ней не так, не умеет с мужчинами ладить и т.д. и т.п.). Быть вне стереотипов - значит быть вне общества, вне друзей, от молчаливого сочувствия которых никуда не деться, быть изгоем, т.е. одиноким в полном смысле слова. И чувствовать себя каким-то... ущербным, больным, с отклонениями. А альтернативных стереотипов просто нет! Если не считать образ злой несчастной старой девы с котом, или кошмара Бриджит Джонс - старухи, съедаемой овчаркой. А героев, то есть героинь, способных не толко успешно противостоять напору, но и быть счастливыми при этом (а это-то и цель!) просто нет! Проще сдаться на милость родных и друзей, которые набросятся на тебя и возьмутся устраивать твою жизнь, чтобы было, как у людей, слушать передачи, где тетки рассказывают, как дрессировать дядек и посвящают свою жизнь охоте на неверных мужей. Вроде как жизнь наполнена смыслом. Да и не обязан никто быть героем
Мне кажется, основная проблема - в отсутствии примеров альтернативного положительного опыта. Вот если бы быть без семьи, без детей считалось так же нормальным, как то, что есть блондинки и брюнетки, то жить было бы легче Конечно, некоторые брюнетки переживают, что не могут стать блондинками, но это прихоть, мелочь - как для них, так и для окружающих, да и перекись водорода никто не отменял
Хотя у меня есть пример - она адвокат, красива, умна, остроумна, обожает путешествия, живопись и конное поло. В свое время сознательно отказалась от брака и рождения детей - ведь жизнь не такая длинная, чтобы отказываться в самые лучшие годы от возможности получать все, что ты хочешь и вечно дрожать за детей, ожидая, когда же они вырастут и поумнеют, чтобы вздохнуть свободно. И еще - жизнь у всех заканчивается одинаково - смертью, независимо от того, успел ты детей родить, или нет. Это не имеет никакого значения. Кстати, в православии позиция примерно такая же. Богу не важно, была ли ты замужем, не это главное. Да, моя героиня выглядит очень счастливой! Ей сейчас 80 лет.
|
|
|
|
|
 |
одуванчикПользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Апр 26, 2006 22:23 |
|
|
|
Пальцев на одной руке хватит... Но на самом-то деле их много и не нужно
|
|
|
|
|
|
одуванчикПользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Апр 26, 2006 22:24 |
|
|
|
Предыдущий пост - это был ответ на вопрос Мойши. Сорри, забыла вставить цитату...
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 08:00 |
|
|
| Тиффани писал(а): |
В нежелании выходить замуж очень сложно и даже страшно признаться самой себе. Так, чтобы никаких оговорочек - "потом, когда сделаю карьеру", "вообще я хочу детей, но...", "пока не встретила своего человека", "одни идиоты вокруг", "не из кого выбрать" и т.д. Вот так просто и често заглянуть в себя и сказать - не хочу никакую семью, никаких детей, никакую там опору.
Почему сложно и страшно? Потому что давят пресловутые стереотипы - отовсюду несутся страшные истины и убийственные аргументы, от которых негде спрятаться (дети - это всегда счастье, для женщины главное - дом, потом-некому-будет-стакан-воды-подать, не замужем - значит не берут, что-то в ней не так, не умеет с мужчинами ладить и т.д. и т.п.). Быть вне стереотипов - значит быть вне общества, вне друзей, от молчаливого сочувствия которых никуда не деться, быть изгоем, т.е. одиноким в полном смысле слова. И чувствовать себя каким-то... ущербным, больным, с отклонениями. А альтернативных стереотипов просто нет! Если не считать образ злой несчастной старой девы с котом, или кошмара Бриджит Джонс - старухи, съедаемой овчаркой. А героев, то есть героинь, способных не толко успешно противостоять напору, но и быть счастливыми при этом (а это-то и цель!) просто нет! Проще сдаться на милость родных и друзей, которые набросятся на тебя и возьмутся устраивать твою жизнь, чтобы было, как у людей, слушать передачи, где тетки рассказывают, как дрессировать дядек и посвящают свою жизнь охоте на неверных мужей. Вроде как жизнь наполнена смыслом. Да и не обязан никто быть героем
Мне кажется, основная проблема - в отсутствии примеров альтернативного положительного опыта. Вот если бы быть без семьи, без детей считалось так же нормальным, как то, что есть блондинки и брюнетки, то жить было бы легче Конечно, некоторые брюнетки переживают, что не могут стать блондинками, но это прихоть, мелочь - как для них, так и для окружающих, да и перекись водорода никто не отменял
Хотя у меня есть пример - она адвокат, красива, умна, остроумна, обожает путешествия, живопись и конное поло. В свое время сознательно отказалась от брака и рождения детей - ведь жизнь не такая длинная, чтобы отказываться в самые лучшие годы от возможности получать все, что ты хочешь и вечно дрожать за детей, ожидая, когда же они вырастут и поумнеют, чтобы вздохнуть свободно. И еще - жизнь у всех заканчивается одинаково - смертью, независимо от того, успел ты детей родить, или нет. Это не имеет никакого значения. Кстати, в православии позиция примерно такая же. Богу не важно, была ли ты замужем, не это главное. Да, моя героиня выглядит очень счастливой! Ей сейчас 80 лет. |
У меня, наверно, аналогичная проблема, как и у автора данного топика. Но, тем не менее, не противоречит ли нежелание иметь семью для женщины ее природным инстинктам? ТО есть, стремление выйти замуж обусловлено не какими-то социальными стереотипами, а эстрогенами, которые вырабатываются в организме. А с гормонами-то бороться практически невозможно!!!
|
|
|
|
|
|
одуванчикПользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 08:49 |
|
|
| Цитата: |
она адвокат, красива, умна...
Ей сейчас 80 лет.
|
Тиффани, а КАК человеку удается противостоять возрасту? Где морщины, обвисшая кожа, вздувшиеся вены? Где старческий маразм, наконец?
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:04 |
|
|
| Цитата: |
| стремление выйти замуж обусловлено не какими-то социальными стереотипами, а эстрогенами, которые вырабатываются в организме. |
Стремление замуж, всеж-таки, обусловлено именно социальными стереотипами. Страшно быть белой вороной, хочется быть "как все"
Но, имхо, все женщины делятся на несколько категорий - женщины-матери и женщины-любовницы - самые из них значимые. Гармоничное сочетание - залог счастья - весьма редко. И вообще, на 80% пресловутое "семейное счастье" в руках женщины, находясь в прямой зависимости от ее мудрости и ума. Ведь мужчина, по сути, до конца дней своих остается большим нелепым ребенком и ему в бОльшей мере присущ максимализм в отношениях и действиях. Мужчина не может не быть победителем, его стремление к победе - главная составляющая мужского характера, в обратном случае личность гибнет, рождая алкоголиков, наркоманов и прочая радости на голову женщин. И наша задача - уметь поддерживать и координировать мужскую самооценку на должном уровне. Без признания за мужчиной первенства не может быть гармоничных отношений в семье, женщина, по определению, - слабая сторона, которая тем не менее в слабости своей сильнее, потому что именно она питает нравственную и личностную силу мужчины, но это, конечно, мудрая женщина. Вот так все непросто, на МОЙ взгляд.
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:10 |
|
|
| Любовь_ писал(а): |
| Цитата: |
| стремление выйти замуж обусловлено не какими-то социальными стереотипами, а эстрогенами, которые вырабатываются в организме. |
Стремление замуж, всеж-таки, обусловлено именно социальными стереотипами. Страшно быть белой вороной, хочется быть "как все"
Но, имхо, все женщины делятся на несколько категорий - женщины-матери и женщины-любовницы - самые из них значимые. Гармоничное сочетание - залог счастья - весьма редко. И вообще, на 80% пресловутое "семейное счастье" в руках женщины, находясь в прямой зависимости от ее мудрости и ума. Ведь мужчина, по сути, до конца дней своих остается большим нелепым ребенком и ему в бОльшей мере присущ максимализм в отношениях и действиях. Мужчина не может не быть победителем, его стремление к победе - главная составляющая мужского характера, в обратном случае личность гибнет, рождая алкоголиков, наркоманов и прочая радости на голову женщин. И наша задача - уметь поддерживать и координировать мужскую самооценку на должном уровне. Без признания за мужчиной первенства не может быть гармоничных отношений в семье, женщина, по определению, - слабая сторона, которая тем не менее в слабости своей сильнее, потому что именно она питает нравственную и личностную силу мужчины, но это, конечно, мудрая женщина. Вот так все непросто, на МОЙ взгляд. |
Согласна, но как поддерживать в мужчине образ победителя, если он (конкретный мужик, а не все они вообще) заведомо слабее? Даже если женщина-бизнесвумен будет умно внушать мужчине-слесарю, что он самый-самый, он что, дурак и сам не будет видеть, что не он победитель, а она? Утрирую, конечто, но на самом деле, как женщине, которая и зарабатывает больше, и карьеру сделала лучше, внушать своему менее удачливому (но любимому и уважаемому) мужу, что он - победитель?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:23 |
|
|
Любовь_
| Цитата: |
Ведь мужчина, по сути, до конца дней своих остается большим нелепым ребенком и ему в бОльшей мере присущ максимализм в отношениях и действиях.
|
Вы про какого-то конкретного мужчину? Или вы всех скопом?
Любовь_
| Цитата: |
Мужчина не может не быть победителем, его стремление к победе - главная составляющая мужского характера, в обратном случае личность гибнет, рождая алкоголиков, наркоманов и прочая радости на голову женщин.
|
Для вас я так понимаю все мужские характеры одинаковые?
Любовь_
| Цитата: |
Без признания за мужчиной первенства не может быть гармоничных отношений в семье, женщина, по определению, - слабая сторона, которая тем не менее в слабости своей сильнее, потому что именно она питает нравственную и личностную силу мужчины, но это, конечно, мудрая женщина.
|
Вот это ни разу не читали http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?p=428461#428461
Любовь_
| Цитата: |
И вообще, на 80% пресловутое "семейное счастье" в руках женщины, находясь в прямой зависимости от ее мудрости и ума.
|
Старый штамп "женщине нужна семья больше, значит она за неё и в ответе". Опять пример "кривой логики", хотя если подумать хорошенько то в семье заинтересованы оба, иначе зачем тогда всё это дело затевать?
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:25 |
|
|
| Цитата: |
| о как поддерживать в мужчине образ победителя, если он (конкретный мужик, а не все они вообще) заведомо слабее? Даже если женщина-бизнесвумен будет умно внушать мужчине-слесарю, что он самый-самый, он что, дурак и сам не будет видеть, что не он победитель, а она? Утрирую, конечто, но на самом деле, как женщине, которая и зарабатывает больше, и карьеру сделала лучше, внушать своему менее удачливому (но любимому и уважаемому) мужу, что он - победитель? |
Все это начинать нужно еще с пеленок. Начало - в матери, продолжение - в жене. И вряд ли Вы сможете внушить это человеку, воспитанному на стереотипах. Для этого нужно изменить его мировоззрение и сломать его мужскую природу, а это - заведомый проигрыш. Если мужик - личность, он найдет при Вашей поодержке иную сферу самореализации и самоутверждения, а не будет тупо сидеть на жениной шее. Танго танцуют двое (с) Нет - крах отношений, имхо, в таких отношениях рано или поздно неизбежен
|
|
|
|
|
|
ТиффаниПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:26 |
|
|
Berliner,
насчет инстинктов отвечу цитатой: "То есть - холодная голова, умение подавлять свои эмоции и инстинкты - путь к спокойствию и удовлетворению! То есть существовать как бы НАД всеми желаниями." Хорошо сказано, угадайте автора
Хотя, по-моему, гормоны могут вызвать только желание заниматься сексом. А возможность заниматься этим не выходя замуж и не беременея появилась у женщин совсем недавно, ну, может несколько десятилетий назад. Для истории - пылинка! Отсюда и путаница.
Это, кстати, и вам ответ, Одуванчик Возрасту противостоять гораздо проще, если избегать отрицательных эмоций, семейных сцен, бессонных ночей, если не рожать (что гробит и внешность, и часто здоровье), не толстеть, тратить время на спорт и путешествия (а не на детей с мужем, а на себя - урывками), а деньги - на внешность (а не на образование и игрушки - одежду детей). Ну и там правильное питание, в котором моя дама просто эксперт. Выглядит она на самом деле потрясающе. Если ты постоянно чувствуешь, что нравишься мужчинам, то энергии появляется море! Люди интеллектуальных профессий, чьи мозги постоянно в напряжении, дольше сохраняют хорошую память - это я читала где-то. Хотя многое, наверное, от генетики зависит.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:32 |
|
|
о... теоретики оживились, отрывной календарь зацитировали...
:-)
|
|
|
|
|
|
ТиффаниПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:34 |
|
|
Прочитала пост Любови_.
Не хочу быть мудрой женщиной и посвящать свою жизнь поддержанию саммоценки слесаря, убивая время на изучение того, как же лучше запудрить ему мозги, убеждая в том, чего нет. Не хочу его "стимулировать к развитию" - взрослый слесарь, сам знает, чего ему делать в жизни и я ему не мамка. Хочу быть честной. Хочу остаться собой. Любит - согласится. Плохо ему со мной - вот такой - жалко, но он мне не подходит Значит, мне не нужен слесарь. Нужен дворник
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:40 |
|
|
Berliner
| Цитата: |
Согласна, но как поддерживать в мужчине образ победителя, если он (конкретный мужик, а не все они вообще) заведомо слабее? Даже если женщина-бизнесвумен будет умно внушать мужчине-слесарю, что он самый-самый, он что, дурак и сам не будет видеть, что не он победитель, а она? Утрирую, конечто, но на самом деле, как женщине, которая и зарабатывает больше, и карьеру сделала лучше, внушать своему менее удачливому (но любимому и уважаемому) мужу, что он - победитель?
|
Согласны? Ну вот вы бы своему МЧ и сказали, что он ПОБЕДИТЕЛЬ когда он вас до остановки проводил, а дальше хоть трава не расти. Или когда смылся в неизвестном направлении.  Он же вас победил.
|
|
|
|
|
|
ТиффаниПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:45 |
|
|
|
Мойша, подарите мне этот ваш календарь, повешу на стенку, чесс-слово!
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 09:46 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
Berliner
| Цитата: |
Согласна, но как поддерживать в мужчине образ победителя, если он (конкретный мужик, а не все они вообще) заведомо слабее? Даже если женщина-бизнесвумен будет умно внушать мужчине-слесарю, что он самый-самый, он что, дурак и сам не будет видеть, что не он победитель, а она? Утрирую, конечто, но на самом деле, как женщине, которая и зарабатывает больше, и карьеру сделала лучше, внушать своему менее удачливому (но любимому и уважаемому) мужу, что он - победитель?
|
Согласны? Ну вот вы бы своему МЧ и сказали, что он ПОБЕДИТЕЛЬ когда он вас до остановки проводил, а дальше хоть трава не расти. Или когда смылся в неизвестном направлении. Он же вас победил. |
Попахивает мужским шовинизмом. Да и вообще эта тема не тут обсуждается, может, вернемся домой? Ну коль она (тема) расползается и по другим топикам, то это смотря что рассматривать победой. По-моему, он и свалил потому, что его мужское самолюбие было уязвлено. К примеру, мне мое предприятие оплачивает гостиницу в Москве, а он снимает койко-место в Подмосковной общаге. Мне-то все равно, лишь бы человек был хороший, но вам, мужчинкам-то не хочется проглатывать такое неравноправие. Если б я его обманула и сказала, что тоже ючусь по углам, то уверена, что все было бы хорошо. Но, во-первых, я не хочу врать, а во-вторых, не хочу связываться с таким ненормальным типом как он.
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:00 |
|
|
Зигмунд,
обо всех скопом! Об основной массе, говорю. Не утверждаю в качестве истины в последней инстанции, заметьте, а излагаю СВОЙ личный взгляд на проблему.
| Цитата: |
| Для вас я так понимаю все мужские характеры одинаковые? |
Не поняла, из чего Вы сделали такой вывод. Я говорила о приоритетах мужской личности в своем их видении
| Цитата: |
| Старый штамп "женщине нужна семья больше, значит она за неё и в ответе" |
Нет, неверно, я не говорила этого. Семья необходима КАЖДОМУ человеку, а даже "и мышонку, и лягушке, и неведомой зверушке" (с) , потому как семья все-таки воспринимается нами как оплот защищенности и любви, а исторически сложилось так, что именно женщина является "хранительницей очага", можно, конечно, утверждать обратное, но сути это не изменит.
| Цитата: |
| Говоря в общем о том, нужен ли в семье "один начальник", отмечу: да, кто-то с решающим голосом должен быть. |
Я ведь не об установлении власти, а о ролевом поведении, обусловленном различием полов, и, соответственно, требованиями к мужчине и женщине. Какие-нить Пупкины могут быть счастливы в браке, если она добывает хлеб насущный, а он щи варит, каждому, извольте, свое. Я - об основных моделях поведения и предназначения, если хотите, мужчины и женщины, говорила. Опять же, Зигмунд, ИМХО. Подчеркиваю.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:06 |
|
|
Berliner
| Цитата: |
Мне-то все равно, лишь бы человек был хороший, но вам, мужчинкам-то не хочется проглатывать такое неравноправие.
|
Вам это кому КОНКРЕТНО? Мне? И почему мужчинкам, а не мужчинам?
Такое неравноправие может "застрять в горле" у того мужчины, который во-первых не собирается прикладывать никаких усилий, что бы исправить своё положение, тот кто настроен ЗАБОТАТЬ и ПРОДАВАТЬ свои качественные услуги(постоянно совершенствуя навыки) хотя бы сантехника(хороший сантехник в Москве 100 долларов и более за ремонт крана берёт) тот воспримен такое положение вещей по философски "ну и что заработаю то же буду жить", во-вторых считающий, что вам всё это досталось на ХАЛЯВУ. Рассуждения типа "как же так я мужик(человек первого сорта) живут в общаге, а какой-то бабе фирма номер в гостинице снимает, трача за день на неё содержание мой месячный размер труда". Уложить в своей голове взаимосвязь, что вам платят не как женщине, а как СПЕЦИАЛИСТУ он не может, видимо ввиду отсутствия интеллекта. Вот поэтому своим "примитивным" мозгом он такое положение вещей воспринимает как несправедливое, неправильное и "проглотить" не может.
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:10 |
|
|
| Тиффани писал(а): |
| Не хочу быть мудрой женщиной и посвящать свою жизнь поддержанию саммоценки слесаря, убивая время на изучение того, как же лучше запудрить ему мозги, убеждая в том, чего нет. Не хочу его "стимулировать к развитию" - взрослый слесарь, сам знает, чего ему делать в жизни и я ему не мамка. Хочу быть честной. Хочу остаться собой. Любит - согласится. Плохо ему со мной - вот такой - жалко, но он мне не подходит Значит, мне не нужен слесарь. Нужен дворник |
Тифанни, милая, дворник, как и слесарь, если, конечно, это не подрабатывающий студент, - это уже сформировашийся стиль жизни, мышления и личности (Зигмунд, не бейте по башке, это все имхо), не нужны они Вам. Пусть им про то, какие они умники, уборщицы Мани впаривают. Вы возьмите, например, Мойшу или Нерона, с ними, по крайней мере, будет интересно. Можно, еще кого-нить. Но чтоб обязательно интеллект присутсвовал и здоровая амбициозность.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:16 |
|
|
> Попахивает мужским шовинизмом
мамахивает...
Тиффани, наверняка у вас из окна виднеетца лоток с этими Даниэлами Стил и Луизами, изините мой французский, Хеями
настричь и перемешать, вытаскивать наугад по одному огрызку
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:17 |
|
|
Любовь_
| Цитата: |
Я - об основных моделях поведения и предназначения, если хотите, мужчины и женщины, говорила.
|
А вас не смушает, что ваши модели устарели лет этак на несколько?
Любовь_
| Цитата: |
обо всех скопом! Об основной массе, говорю. Не утверждаю в качестве истины в последней инстанции, заметьте, а излагаю СВОЙ личный взгляд на проблему.
|
Что значит "основная масса"? Ведь 51 процент это вроде как то же "основная масса", а как быть и общаться с оставшимися 49-ю? Или у вас какой-то другой процент? Тогда сколько?
"Ведь мужчина, по сути, до конца дней своих остается большим нелепым ребенком и ему в бОльшей мере присущ максимализм в отношениях и действиях." а где тут вообще словосочетание "в основной массе"? Нет, поэтому можно было подумать что обо всех, ладно но это всёравно не раскрывает вопроса "что делать с неосновной массой", а если достанеться именно такой мужчина?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:23 |
|
|
Любовь_
| Цитата: |
Тифанни, милая, дворник, как и слесарь, если, конечно, это не подрабатывающий студент, - это уже сформировашийся стиль жизни, мышления и личности (Зигмунд, не бейте по башке, это все имхо), не нужны они Вам.
|
А вот и ударю Чего это вы так о сантехниках? Они уже "не осзновная масса"? Час мы так всех повычёркиваем и от основной останеться та самая неосновная.
| Цитата: |
Вы возьмите, например, Мойшу ...
|
Самое смешное что Мойша себя сантехником и называет 
|
|
|
|
|
|
ТиффаниПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:23 |
|
|
мойша, это ваши любимые авторы? Не читала
У меня из окна виднеется минобороны)) Не интересует?
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:38 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
А вас не смушает, что ваши модели устарели лет этак на несколько? |
В чем же? Адама и Еву в каждом из нас пока никто не отменял. Это я о глубинной первооснове мужчины и женщины.
| Цитата: |
Что значит "основная масса"? Ведь 51 процент это вроде как то же "основная масса", а как быть и общаться с оставшимися 49-ю? Или у вас какой-то другой процент? Тогда сколько? |
Я, чессно говоря процентов не подсчитывала и не собираюсь, мне это абсолютно не нужно.
| Цитата: |
| "Ведь мужчина, по сути, до конца дней своих остается большим нелепым ребенком и ему в бОльшей мере присущ максимализм в отношениях и действиях." а где тут вообще словосочетание "в основной массе"? Нет, поэтому можно было подумать что обо всех, ладно но это всёравно не раскрывает вопроса "что делать с неосновной массой", а если достанеться именно такой мужчина? |
Зигмунд, не понимаю, мы что с Вами на научной конференции, что ли? Зачем цепляться к словам, выискивать словосочетания? Это написала, это не написала? Да какая, к черту, разница? Не понимаю. Что, чья-то жизнь от этого зависит? Знаете ведь, сколько людей, столько мнений. Я высказала свое и никому его не навязываю. Здесь все люди взрослые, по-моему. Если Вы считаете по-другому - выскажитесь. О чем базар-то?
Пы.Зы. Кстати, в этом Вашем стремлении поставить на своем, очень хорошо заметна тенденция, о которой я говорила. Желание поставить на своем, самоутвердиться путем "разгрома" противника, т.е. победить и это нормально, имхо. Или я не права? Вы просто за чистоту научной мысли ?
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:41 |
|
|
| Цитата: |
Попахивает мужским шовинизмом
|
Попахивает слабым чувством юмора )
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:42 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
Самое смешное что Мойша себя сантехником и называет |
Побольше бы таких "сантехников", глядишь алкоголиков было бы поменьше среди них
|
|
|
|
|
|
|
|
