Ушел отец из семьи - у мамы сильная депрессия.

[Alinka]

[Maygli]

> Но вот что сейчас просто поветрие у мужиков по зеленым девчонкам скакать-это факт- мода нынче такая. И никаких (у большинства из них) глобальных причн нет- примитивно все- захотелось крепкой попки и пр. прелестей- а жещина немолодая этого предоставить не может- увы.

ведьма, все, что вы написали про мужчин, согласна
95% попадания

но!
я не согласна что мужчина предатель в этой ситуации
и вдвойне не понимаю жен, которые убиваются по "предателям" так, что конкретно едет крыша
по идее радоваться нужно что избавились от балласта, ан нет, жизнь в одночасье становится не мила
а кто в этом виноват?

давайте рассуждать где мы прокалываемся
когда заключается брак, то жена считает что муж - это моя собственность и относятся к этому как к незыблемой норме

со временем стираются чувства и восприятия, но обязанности по отношению друг к другу априори не должны подвергаться изменениям,
а на деле все изменяется: и отношения уже не те, и нет радости от близости и общения
поэтому каждый начинает искать глоток воздуха на стороне
и кто-то находит


а по теме очень толково разложил ситуэйшен фрейд
прошу вникнуть в текст, ибо здесь наверняка прямое КОНКРЕТНОЕ попадание:
>- либо это может ещё больше усиливать депрессию, т.к. ведь мама фактически удерживает сына возле себя этой депрессией и она может думать "Мало того что сама мучаюсь да ещё и сын сидит возле меня", к депрессии ещё и приплетается чувство вины перед сыном
- либо мама декларирует одно "желание вылечиться", а реально на неосознаваемом уровне желает совершенно другое что бы сын оставался ряд с мамочкой, и ей выход и депрессии не нужен ибо чем она тогда удержит? Видимо потому и ушла с больницы, вылечили чего уж теперь с ней сидеть? Но она этого не понимает и не отдаёт в этом себе отчёт, что усложняет проблему
- либо мама сознательно не хочет лечиться, или вернее ВЫЛЕЧИВАТЬСЯ. "А вот пусть сынок со мной побегает, ну а если уйдёт запишу как отца в предатели"
- либо это может является предметом чуть ли не для гордости перед окружающими "Во какой у меня сын! Как я для него дорога. Ему и не нужна никакая семья", но всё это может быть опять таки на неосознаваемом уровне.

и резюме: "Никак, если человеку она не нужна, ведь высокая самооценка это и ощущение СИЛЫ, а оно ей надо? Когда все потребности можно удовлетворять будучи "слабой" и больной?"

ведьма, вспомните свой развод, наверняка вас тоже жалели в должной мере
и слава богу что не пережалели
ведь встряхнулись, не спились, и наркотики не глотали от безысходности

скажите, а сейчас вы бы стали с ним жить?

[Vedma]

[Vedma]

[dezzy]

зря вы, Vedma, все это на всеобщее обозрение выставили. Люди не очень участливы к проблемам других. Раз у тебя проблемы- значит сам, дурак набитый виноват. То что любил, терпел - дурак, то что отстаивал себя - тоже дурак, надо было терпеть. И вообще, что ты за гавно, что себя не любишь а других выгораживаешь? Ведь надо быть эгоистом, который на других поплёвывает. Надо сибя люююбить!!! А если не умеешь, то - дерьмо ты несчастное. Не надо любить, прощать, что-то там терпеть- надо жить в свое поолное удовольствие! А другие? А какое до них дело? Пошли они со своими чувствами. И не жена, которой плохо после гадского совершенно ухода мужа, заслуживает сочувствия, а муж прав и достоин одобрения. Да конечно же это так, черт возьми. Я это без тени иронии говорю. Потому что нужно плевать на других, а самому воротить что хочешь. И к черту они со своими чувствами. Нет, я серьезно так думаю. Пускай мучаются. нужно еще подойти и дать им еще пинка. Сами олухи что на свет такие родились.

(((Простите, наболело)))))))))))))))))))))))))))))
Пожалуйста не комментируйте, если можно.

[барбус]

и все же прокоментирую

[dezzy]

мне кажется нужно попросить админа закрыть эту ветку. А то вот я не сдержалась... Неумно было с моей стороны все это писать...
Тупые, бессмысленные пререкания. Тупыыые
Всё. Больше сюда не захожу.

Всем пока.

[Некто]

Зигмунд Фрейд
ВЫ КАК ВСЕГДА МУДРЫ!
"Цитата:

Конечно же трудно терять человека, посвятив ему всю сознательную жизнь.


Не надо посвящать ВСЮ жизнь кому-то хоть то дети, хоть то муж, нужно оставлять время для себя ЛЮБИМОГО. Ну а посвещение своей жизни КОМУ-ТО типичная ошибка и никому она счастья не приносит. Для повсещающего это черевато разочарованиями "Я для него всё а он ... ", для того кому посвещают черевато чувством вины "Он для меня столько сделал, а я .... "



Зигмунд ФРЕЙД, бедной быть можно тогда, когда родственники, близкие или ТЫ САМ не обладаешь зерном веры
Как это ни банально звучит Но приобщение к вечным ценностям даёт человеку силу и способность выжить.
В ЭТО Я ВЕРЮ !

[Luchana]

[Vedma]

Деззи, а мне на данный момент уже глубоко по барабану, кто меня осудит или что-то там еще.)))) Обозрение у меня всеобщее уже было и от меня на тот момент , увы, не зависело. Я это упешно прошла, слава те.)))
Просто негативное отношение к мужчинам, как представителям пола, осталось- если я их бесполо воспринимаю- другой коленкор- просто "человеки".)))))))))
И даже теперь не соглашусь с вами- звиняйте.)) Если на свете народилось энное колличество уродов- эгоистичных потребителей и пр.-это не означает, что я из-за них должна себя переделывать и уподобляться . Ни фига подобного.))))У меня четкий принцип, по которому я живу- не делай другим того, что не хочешь, чтобы сделали тебе... И я буду ему следовать-поскольку для меня это именно принципиально и это то, к чему я пришла к своему возрасту....)))

[Vedma]

[Luchana]

[Vedma]

Стопудово...))) Я просто точно должна ощущать, что кому-то нужна- буду себе копошиться, делать что-то...)) кстати, эта фигня точно врожденная...))) Сколько себя помню- еще с пацанок- все делала"во имя" кого-то или "для кого-то"...))) Маразм- надо для себя- как положено, а мне для себя не в кайф- именно надо найти объект и че-то этакое ему посвящать...)))))

[dezzy]

да, ведьм, у меня тож самое. Может, это и хорошо, только когда нет никого кому бы ты был нужен, тяжело и не по себе становится. и вообще себя деть некуда. Мне ща 20 лет, я учусь и такую пустоту чувствую, особенно на каникулах когда понимаю что нет никого кому бы можно было отдавать себя и свою энергию... просто паранойя начинается. Скоро каникулы, около месяца и даже страшно о них подумать - некуда себя деть. Просто нет своих желаний, мало воли. Да и вообще как-то все плывет в жизни - нет уверенности ни в себе, ни в завтрашнем дне. И сам себе не нужен особо. Как будто нет себя. Понимаю что семья нужна, детки. Но в то же время страшно, тк боюсь что со всем этим не справлюсь (ответственность итд) А ща меня колотит тк молодость - для себя жить нужно (хорошо, учеба спасает), а у меня как раз с этим самая большая напряженка... И пусто..

[dezzy]

а то что эта штука врожденная - это стопудово и мне очень страшно думать о том что ничего не изменится. как в 7лет от себя тошнило и помню болезненные ощущения при взгляде на себя в зеркало так ничего не изменилось и спустя много лет.
По ходу дела бессмысленно на что-то надеяться - что неуверенность в себе исчезнет - нужно учиться жить как живешь и справляться со своими комплексами. Ничего не изменится!

[Некто]

Я ДУМАЮ, ЧТО АВТОР РЕШИЛА ПРИГЛАСИТЬ психолога и ушла

[Berliner]

ВЗзьму на себ смелость вернуться к изначальной теме топика. У Виктории Токаревой есть замечательная книга, рассматривающая аналогичную ситуацию: музыкант Месяцев уходит от своей жены и двух взрослых детей к молодой 30-35-летней женщине. К сожалению, не помню, как называется, кажется, "пока живу, надеюсь" или что-то в этом духе. Но найти, уверена, можно. И кино такое было, там жену играла Каменкова. Думаю, маме автора топика было бы полезно эту повесть почитать хотя бы потому, чтоб увидеть, что она не одинока в своем горе, таких очень и очень много! А что муж ушел - лично мне непонятно, странный какой-то мужик. Мне всегда казалось, что для мужчин важна привычка и уют, им просто бывает лень менять ситуацию, если, конечно, она не настолько критическая и если жена сама их не выгоняет. Если вариант первый, то по идее жена должна только радоваться (когда от одной моей родственницы с тремя несовершеннолетними детьми ушел муж, она устроила праздник с пирогами и всех нас пригласила). Если второй вариант, то, извиняйте, она сама должна найти способ, как вернуть его. А если какой-то другой вариант, то, по-моему, мужик не очень нормальный и тоже стоит только порадоваться. Кроме того, мне кажется, в таком возрасте больше важно наличие друга, чем любовника. И, если рассматриваемый муж не способен быть для этой женщины другом (судя по его поступкам), то, как ни прискорбно, но придется смириться с этим, потому что ждать от дуба, что он станет березой бессмысленно.

[dezzy]

да, вы действительно взяли на себя смелость))))

[Натали7]

Уважаемые, форумчане.
Я и есть такая МАМА. Но в отличии от мамы, которой помогает сын, я должна помочь себе сама.
У меня двое детей.
Прочитав Зиг Фрейда, я многое почерпнула для себя.
И причину нашала и интеллект мне казалось всегда у меня присутствовал. А выйти не МОГУ...
Извечный вопрос. ЧТО ДЕЛАТЬ?
ПОМОГИТЕ!

[Зигмунд Фрейд]

Натали7

[Натали7]

Цель у меня есть- вернуть мужа, но я не могу ее добиться.
Значит нужно его вычеркнуть из своей жизни. Вот это у меня и не получается. Отсуда депрессия, которая (как ВЫ пишите).
Скоро перейдет в соматику.

[Натали7]

Уважаемый Зигмунд Фрейд, возможно мне нужно более полно предоставить информацию?

[Зигмунд Фрейд]

Натали7

[Натали7]

Уважаемый Зигмунд Фрейд.
Моя история проста и банальна, но от этого мне ничуть нелегче.
21 год мы прожили вместе, и как мне думалось, счастливо. 21 год он говорил мне одну и ту же фразу : «Я люблю тебя, ты у меня единственная!». Как дорого я теперь отдала за эту фразу.
Мой муж, немногословный человек, я бы сказала закрытый. Таким он был всегда, я не пыталась его переделать. Понимала, что это невозможно. Я люблю его таким, каким он есть, и понимать его даже без слов.
Когда ЭТО все началось, я увидела все в его глазах. Они стали чужими!
Началось все с проблем у мужа на работе, кресло зашаталось, власть уходила из- под ног.
Я всегда понимала, что карьера для мужа очень много значит. И всегда помогала ему в продвижении по карьерной лестнице, поддерживала его.
Но в этот год у меня была еще одна проблема.
Дочь. Дочь, которая поступала в университет. И мне казалось естественным больше сил и времени уделить ей. И я никак не могла понять мужа, который на тот момент стал пить и гулять.
Неужели это КРЕСЛО дороже дочери, ведь у нее тоже непростой период в жизни.
Вот здесь я споткнулась в первый раз. Моя вина в том, что я подставила плечо дочери, а не мужу?!
А в это время «друзья», «подруги» утешили…
И вот все вроде бы на своих местах: дочь в универе, муж занимает новую должность, гораздо по рангу выше предыдущей должности…
НО ЭТИ ЧУЖИЕ ГЛАЗА!!!
Большая власть-это элитный клуб, где обязательно присутствуют атрибуты власти и определенный джентельменски набор, в который входит и любовница и надежный тыл – семья, такая как у нас (жена вроде бы не дура, умницы дочки)
В моей голове никак не укладывалось, как он нас может предать. Меня и любимых дочерей?!!!?
Чреда разговоров. Вернее не разговоров, монологов и он вынужден признаться, что я не единственная в его жизни. Реакция после разговора ввергла меня в ужас. Он просто убежал…
Месяц полного молчания. Никаких объяснений.
Я нашла в себе силы, простила.
Меня предали еще и еще раз. Я сказала: « уходи…»
Последний приход- уход был наиболее жесток, в своей изощренности.
Привыкание друг к другу, настороженность детей, чреда подарков.
И слова дочери: «Мама сядь, он ушел»
«Откуда ты это взяла, все ведь было хорошо?!»- спросила я
«Посмотри, вот ключи и деньги, значит…» - ответила она.
Да, он приучил нас понимать все с полуслова!
Это было невыносимо больно и для меня и для детей. Опять удар в спину. Молча, без всяких объяснений. И здесь я соглашусь с цитатой
Velma :
Про секс я вообще говорить не хочу - у старых козлов (простите), когда переваливает за 45, начинается маразм, именуемый кризисом – и начинается у них паника, потому как стареть им страшно. Вот и лезут к зеленым девчонкам, с их помощью хотят сесть в последний вагон…

Но мой «мальчик», не искушен. Он влюбился? Да, он влюбился! Конечно, все вновь, она моложе лет так на 10. Она то не упустила свой шанс. Она быстро прибрала его к рукам
(очень хорошая партия: есть деньги, уважаем и главное все уже готово)
Откуда ей знать, что в 90-х годах нам не на что было купить бутылку молока для маленькой дочери.
И вот она (депрессия), все симптомы, которые ВЫ описали.
Но я загнала ее так далеко, чтобы окружающие этого не видели.
Ведь я была всегда сильной. Таковой меня считают и теперь.
Значит, держись Натали, куда тебе деваться!
Спасибо ЛЕТО, это Вы меня поняли на 100 %, когда я по не опытности залезла не в свою тему «У меня выросли рога до потолка…», а Вы Зигмунд Фрейд настойчиво просили посмотреть 3 темы, что я и сделала.
PS А приходил, он ко мне оказывается (в последний раз), потому что ему было очень, очень плохо. А почему? Ему наставили рога, и он пришел поделиться со мной об ЭТОМ…

[Натали7]

Зигмунд Фрейд, пожалуйста, отзовитесь!
Я самостоятельно стараюсь выйти из состояния депрессии.
Но все это на уровне интуиции. Я боюсь,что надолго меня не хватит..