| Автор |
Сообщение |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2005 22:47 |
|
|
| Переживающая писал(а): |
когда люди существуют друг с другом не по причине зависимости, а по обоюдному желанию. И если так получится, то это и будет идеал отношений, к которому я стремлюсь".
И логически опровергнуть это я не смогла. |
Очень хорошо..
За каким ... простите она сидит тогда на шее у мужа?
Она хочет быть честной - пусть будет честной до конца.
Снимает квартиру и живет отдельно.
На месте мужа я бы ей сказала, что его такое отношение унижает, если она решила жить сама, пусть живет отдельно, пусть докажет, что может зарабатывать и оплачивать свое проживание сама, а детей он пока не отдаст, пока не увидит, что она самостоятельный человек, а не дите малое.
Что касается самого мужа - он может только изменив свою натуру стать ей интересным - сможет ли?
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 01:59 |
|
|
> изменив свою натуру стать ей интересным - сможет ли?
оооо! вопрос такой, что...
В принципе он ведь изрядно связан детьми и своим гипертрофированным желанием все сделать, как можно лучше.
Насколько я поняла из последнего разговора с ним он настойчиво предложил жене определиться - нужны ли ей дети и в соответствии с этим либо заниматься ими либо оформить отношения "приходящей по настроению" мамы. Та в свою очередь сказала, что да, она хочет заниматься детьми и будет это делать.
С моей точки зрения уже хорошо. По-крайней мере если не для него, то для детей, как бы ситуация не развивалась. Ну и какое-никакое а стремление решать ситуацию не только за свой счет
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 02:47 |
|
|
| Переживающая писал(а): |
Та в свою очередь сказала, что да, она хочет заниматься детьми и будет это делать.
|
Каким именно образом?
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 02:54 |
|
|
| Anna_Valery писал(а): |
| Переживающая писал(а): |
Та в свою очередь сказала, что да, она хочет заниматься детьми и будет это делать.
|
Каким именно образом? |
Я с ней еще не поговорила
Судя по всему будет делить время между любовником и детьми не в отношении 90:10, а как-то иначе
Но всё лучше для детей...
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 02:59 |
|
|
|
В любом случае лучше я предложить все равно не могу - мать есть мать, ей нужно учиться общаться с детьми в любых условиях.
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 10:53 |
|
|
| Цитата: |
Судя по всему будет делить время между любовником и детьми не в отношении 90:10, а как-то иначе
|
Если она работает на 2 работах плюс в голове у нее ее любовник и встречаться она с ним хочет в любую свободную минуту, как только удастся, детей она видеть вряд ли будет.
| Цитата: |
Но всё лучше для детей...
|
без комментариев.
Переживающая
Это скорее всего только слова.
Сдвинуть с мертвой точки мог бы только муж, но любовь зла..
Пишите как развиваются события, пока что советовать в данный момент что то бесполезно.
|
|
|
|
|
 |
монстрПользователь
Сообщения: 1084 Регистрация: 22.09.2005
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 14:14 |
|
|
Да...
С трудом осилила-прочитала...
И что? Из всех четверых на человека похож только один - обманутый муж. И, по иронии судьбы, похоже именно он во всем и виноват.
Распустил. Чудно устроилась барышня... Муж есть (ну, официально она может и разведется для понту, но он есть). Муж зарабатывает деньги, берет на себя дом-хозяйство, воспитание-заботу о детях, опять-таки оплату дома, детей и т.д. и т.п. С другой стороны - на предмет амурных развлечений - муж вынужден отпускать (уйду, разведусь, детей заберу - хуже будет...). Ну и еще одна сторона - очень приятная - работа... Хочу работаю, хочу - нет, сколько хочу, столько и зарабатываю. В случае чего - уйду, а квартиру мне с детьми пусть муж оплачивает (я же мать!). Красота.
Ну что могу сказать. Я бы на месте обманутого мужа - собрала бы вещички - и ушла. Алименты - сначала по судам пусть побегает, а там - на одного-то ребенка не так уж и много получит... Пусть покрутится, опять-таки позанимается детьми, домашней работой, семейный бюджет (она и двое детей - тоже семья) спланирует. Прибежит обратно, как миленькая. Она и замуж-то за нового не спешит знаете почему? СЕМЬЯ ей не нужна...
Остальных двоих расписывать не хочу, только время терять...
|
|
|
|
|
 |
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185 Регистрация: 09.12.2004
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 18:22 |
|
|
|
Переживающая, лично Вам - отступитесь. Сделается доброе дело для себя и для своей подружки.
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 19:58 |
|
|
| Цитата: |
Я бы на месте обманутого мужа - собрала бы вещички - и ушла. Алименты - сначала по судам пусть побегает, а там - на одного-то ребенка не так уж и много получит... Пусть покрутится, опять-таки позанимается детьми, домашней работой, семейный бюджет (она и двое детей - тоже семья) спланирует. Прибежит обратно, как миленькая.
|
То что нужно
Если б только он на это пошел.
Переживающая - это как раз тот случай, когда бы она его стала ценить.
Почему то вечное прощение понимают как слабость.
Детей только жаль.
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 20:57 |
|
|
| Цитата: |
| Я бы на месте обманутого мужа - собрала бы вещички - и ушла. Алименты - сначала по судам пусть побегает, а там - на одного-то ребенка не так уж и много получит... |
В кошелек к нему не заглядывала, но думаю, что много, на жизнь и ей и детям хватит. Он очень квалифицированный специалист с большой зарплатой. А если она еще и работать будет хоть как-нибудь, то и вовсе. С другой стороны помимо денег есть еще и всякие дела, которыми надо будет заниматься.
Я примерно то же самое говорила, но он во-первых спрашивает - "А как дети будут жить до того? Где жить? Что есть?". Во-вторых приводит пример её первого мужа, который до какого-то момента "держал" её ребенком, забирал, делал вид, что воспитывает, а потом бросил всё, завел новую семью. И ничего, прожила с ним (вторым мужем) 7 лет, никаких мыслей по поводу возвращения не возникло и старшая родного отца даже и не помнит уже. Поэтому и боится видимо - страшно потерять детей.
| Цитата: |
| Переживающая - это как раз тот случай, когда бы она его стала ценить. |
Я тоже так думаю, уверена, что после этого многое бы изменилось, но см. выше...
| Цитата: |
| Детей только жаль. |
Вот-вот.
Русалочка
Я и так стараюсь в это не вмешиваться активно, не хватает ни квалификации ни опыта... Но смотреть больно.
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Ср Дек 07, 2005 21:08 |
|
|
Переживающая
Если даже этот любовник ее бросит все равно она с мужем таким как он есть нормально жить не будет, еще кого то найдет.
Сорри за простоту выражения, но его же на хлеб намазывать можно.
Да, он порядочный человек, но к порядочности еще нужна жесткость, а то получается безнаказанность.
Вот так расплывчато разговаривать и уговаривать можно долго.
Пусть определит сама четко, как именно она собирается заниматься детьми и семьей (хозяйством), пока она живет в семье.
Не сможет выполнить то, что обещала - чемодан в руки и на квартиру - ей.
И все же.. пусть муж обсудит с адвокатом его права на детей.
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Чт Дек 08, 2005 00:00 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Переживающая (Чт Дек 08, 2005 00:10), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Чт Дек 08, 2005 00:06 |
|
|
[quote="Переживающая"]Да, по сути крутимся вокруг одного и того же. Только старшая - не его, её точно не оставят...
Как выяснилось он уже ей закатывал скандалы, но результат один - "сам виноват, я уйду, как только смогу, а на твоем месте сделала бы всё, чтобы не видеть того, что ты видишь"... А на его вопрос - можно значить чемоданы за дверь выставить, получил ответ - "только с детьми и с деньгами на их содержание". То есть в итоге опять то же самое - он её и детей содержать будет, а она будет делать ровно то, что хотела, только в еще более комфортных условиях. Алиментов ей по видимому хватит на то, чтобы дети с голоду не умерли и ходили одетые-обутые, да и самой кое-что останется.
Блин, мне на неё смотреть страшно уже - так изменилааась
А на него уже больно смотреть. Видно, что сам виноват во многом, мягкий слишком, но как выкручиваться не знает - она его аккуратно приперла к стенке.
Как я поняла, при любых раскладах получится ровно то, что она хочет - независимости и денег, поэтому ему наверное есть смысл как можно раньше это "зафиксировать", пусть даже уходя самому.
Русалочка, а можно выслушать ваш "прогноз". Понятно, что дело неблагодарное, но все же... Возможен ли нормальный вариант для этой семьи, если всё будет идти так, как идёт - без решительных шагов с его и с её стороны? Она то теоретически готова к ним, но на практике не имеет возможности пока, а он боится предать детей уходом... Ну и наверное её боится потерять, как мне кажется. Видимо в глубине души надеется, что ситуация с любвником "разрулится" со временем, а дальше он попытается что-то сделать, приструнить потихоньку свою "красавицу".
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Дек 08, 2005 00:07 |
|
|
| Цитата: |
а на твоем месте сделала бы всё, чтобы не видеть того, что ты видишь
|
Переживающая
Первый шаг - к адвокату.
Варианты:
1.развода хочет она
2. развода хочет он
Факты ее отношения к семье и к нему, все что Вы тут описали.
Пусть сначала сделает это, а там посмотрим.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Чт Дек 08, 2005 11:46 |
|
|
| Цитата: |
Первый шаг - к адвокату.
|
Зачем? зачееем?
тут решение единозначное суд вынесет - не надо деньги тратить на адвоката.
исковое заявление.. все.
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Чт Дек 08, 2005 13:04 |
|
|
|
Какое? Оставить с матерью? Мне лично всегда так казалось...
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Дек 08, 2005 14:57 |
|
|
Нерон, стандартно детей оставляют с матерью
Но если есть такие моменты как ее нынешнее отношение к детям и семье ее личная несамостоятельность в жизни, опять же факт - она инициатор развода или муж, в общем именно эти мелочи могут сыграть решающую роль, а просто подать иск не зная, что именно тебя ожидает - только деньги потратить.
PS. Я не знаю правда как оплачивается суд в России.
У нас здесь дешевле предварительно выяснить с адвокатом чем судиться.
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Пт Дек 09, 2005 23:05 |
|
|
Ну что, ситуация развивается медленно-медленно. По словам мужа с детьми она стала заниматься, начала готовить и т.д. По моим ощущениям она уже начинает понимать, что с большой вероятностью останется без любовника, но при этом готова радоваться тому, что есть сейчас и своё возможное одиночество потом. Ради большой любви, как водится.
В общем я уже начала готовиться к тому, что Русалочка предсказала - "ловить" её за руку через пару месяцев... Хотя жизнь штука сложная - может она и вправду своё счастье нашла?
Alinka, ты в аське бываешь? Тебя уже там ищут
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Пт Дек 09, 2005 23:09 |
|
|
| Цитата: |
может она и вправду своё счастье нашла?
|
Если б нашла, они бы уже были вместе в отдельном шалаше..
| Цитата: |
Alinka, ты в аське бываешь? Тебя уже там ищут
|
?????
|
|
|
|
|
 |
phosphorescentНачинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 26.11.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 12, 2005 04:44 |
|
|
|
|
|
|
|
 |
allnotsoПользователь
Сообщения: 167 Регистрация: 13.10.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 12, 2005 12:48 |
|
|
Случаев много!
т е похоже это норма для тех кто нас сотворил
но для каждого это трагедия Можно на все смотреть оптимистичнее и определенннее.
Бывших отношений ( любви не вернуть), т к отношения преданы (борьба добра и зла как всегда проиграна), но во первых какой возраст
сторон ? Во вторых как у них с интим отношениями ? И были ли они
полноценны яркие и удовл обоих?
Примерный выход: жизнь продолжается Любовники удовлетворены.
Пострадавшие переживают и надо убрать переживания Как?
1. Уже много здесь предлагалось и все м попробовать.
2. Перестать от них быть зависимыми. Сказать себе: Если они решились на эти действия, то это они Сволочи а не Вы . Это их проблемы . Это они предали ВАШУ семью, а не Вы. Вам будет легче . Наличие Добрых и Злых - на Земле для Вас не откровенность. Вот и все. И живите получая удовольствие от того что вы познали и эту сторону человеческих отношений и радуйтесь то что у вас есть дом дети и что вы никого не предавали и стройте свое счастье сами
Может так ....
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2005 13:55 |
|
|
| allnotso писал(а): |
во первых какой возраст
сторон ? |
Троим участникам по 30, "терапевту" около 40.
| allnotso писал(а): |
| Во вторых как у них с интим отношениями ? И были ли они полноценны яркие и удовл обоих? |
Насколько я знаю - устраивали вполне.
| Цитата: |
Примерный выход: жизнь продолжается Любовники удовлетворены.
Пострадавшие переживают и надо убрать переживания Как?
1. Уже много здесь предлагалось и все м попробовать.
2. Перестать от них быть зависимыми. Сказать себе: Если они решились на эти действия, то это они Сволочи а не Вы . Это их проблемы . Это они предали ВАШУ семью, а не Вы. Вам будет легче . Наличие Добрых и Злых - на Земле для Вас не откровенность. Вот и все. И живите получая удовольствие от того что вы познали и эту сторону человеческих отношений и радуйтесь то что у вас есть дом дети и что вы никого не предавали и стройте свое счастье сами
Может так .... |
Естественно "пострадавшие" стороны вынуждены будут так сделать. Но, насколько я могу судить со стороны, оба "пострадавших" участника пока еще считают, что у данной ситуации возможны разные исходы...
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2005 14:33 |
|
|
| Цитата: |
Но, насколько я могу судить со стороны, оба "пострадавших" участника пока еще считают, что у данной ситуации возможны разные исходы...
|
На данный момент я думаю, что есть шанс сохранить семьи.
|
|
|
|
|
 |
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75 Регистрация: 03.12.2005
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2005 14:55 |
|
|
Шанс то может и есть, а смысл есть?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2005 15:16 |
|
|
| Цитата: |
Шанс то может и есть, а смысл есть?
|
Переживающая наконец-то вы стали над этим задумываться
Я уж было начал думать что так и будете "спасатильницей".
Нет тут семей, и соотвественно спасть просто не чего
|
|
|
|
|
 |
|
|