| Автор |
Сообщение |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
 Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:05 |
 |
|
| Цитата: |
Зигмунд Фрейд, никак не уйметесь?С вами уже попрощались
|
Вопросы были заданы мне а не вам Freq и может быть ответ на них интересен не только ему  И где написано что со мной? А может с вами Freq ?
| Цитата: |
психология двигат тезис "Человек - для общества", мне же ближе "Общество - для развития человека". Приоритеты другие. Раб и хозяин меняются местами.
|
Это какая психология выдвигает тезис "Человек - для общества"? Какая конкретно? Вы знаете что существует приблезительно около 200 крупных течений в психологии, не считая мелкие?
А вообще ваш тезис "Общество - для развития человека" мягко говоря хромает Ведь что такое общество? Это некая совокупность КОНКРЕТНЫХ людей и почему это какой ОДИН из индивидумов этого общества считает что всё остальное общество созданно для ЕГО РАЗВИТИЯ? Вы хотите noOne99 быть для кого-то средой развития? Я нет, а вы?
Для психологии больше подходит даже не тезис а вопрос "Как человеку научиться жить в обществе удовлетворяя свои потребности, но при это не нарушать прав других людей?"
|
|
|
|
|
 |
noOne99Пользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 14.11.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:07 |
|
|
| Freq писал(а): |
"В психологии интеллект - царь"
 Психология - наука о душе |
Психология как и любая современная наука уверена, что познавать мир можно только интеллектом. Какие еще инструменты?
В этом смысле интеллект - царь.
|
|
|
|
|
|
noOne99Пользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 14.11.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:10 |
|
|
[quote="Зигмунд Фрейд"]
| Цитата: |
Зигмунд Фрейд, никак не уйметесь?С вами уже попрощались
|
| Цитата: |
| И где написано что со мной? А может с вами Freq ? |
... исправлено!
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:20 |
|
|
| Цитата: |
Дисскуссию с Вами (пользователь форума Зигмунд Фрейд) сворачиваю за непродуктивностью.
|
Я тоже с вами
Тем более вам никакая консультация не нужна, вы по ИМХО её сами кому хошь дадите раз всё знаете чего тогда тему завели?
|
|
|
|
|
|
noOne99Пользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 14.11.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:33 |
|
|
[quote="Зигмунд Фрейд"]
| Цитата: |
Тем более вам никакая консультация не нужна, вы по ИМХО её сами кому хошь дадите раз всё знаете чего тогда тему завели? |
См. вопросы в самом первом сообщении. Вы их в свое время проигнорировали.
|
|
|
|
|
|
noOne99Пользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 14.11.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:39 |
|
|
[quote="noOne99"]
| Freq писал(а): |
"В психологии интеллект - царь"
Психология - наука о душе |
Никак не успокоюсь  )
Разотождествление с интеллектом - это дальняя и скорее идеалистическая (недостижимая) цель. В настоящее время - хотя бы научить людей самоанализу. Они же не умеют себя спрашивать! - вот что ужасно. Задают два-три рэндомных вопроса (может так, может эдак) - и махают рукой (ой, я такая непонятная и непредсказуемая; авось так как-нибудь все устаканится). И продолжают наступать на теже грабли. Самое гадкое во всей истории - что человек не верит, что ситуацию можно разрешить, не видит света в конце тоннеля. Не знает как это - спрашивать себя, пока не найдешь решение, причину негатива.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:41 |
|
|
| noOne99 писал(а): |
Кто серьезно работает с подсознанием и интуицией? (Еще раз IMHO - все сказанное вполне может происходить от моего незнания реалий в современной психологии). |
Психоанализ работает с бессознательным, Фрейда почитайте и его учеников. НЛП тоже работает.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:44 |
|
|
|
noOne99, кроме интеллекта, есть еще и душевные качества, эмоции там, страхи и переживания. С ними многие психологи и работают. Телесно-ориентированная терапия, Эмоционально-образная.
|
|
|
|
|
|
noOne99Пользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 14.11.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:48 |
|
|
Вот, писАл когда-то на другой форум, к психоанализу и проч. наверное тоже относится.
>>(про добрых дОкторов айболитов ) - профессиональные психологи полезны, безусловно (особенно те кто занимает свое место . Но - ИМХО - не для того чтобы давать ответы и решения, а исключительно чтобы научить человека самоанализировать себя и ситуацию. Во-первых, это гораздо интереснее, чем пользовать психологические пилюли. Во-вторых, дать болящему обезболивающее и ждать потирая ручки когда же он приползет к вам с очередной проблемой - это не то что не по-русски, а как-то недостойно человеков.<<
Т.е. резюмируя: психологи в настоящее время создают зависимость от себя же.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:52 |
|
|
|
noOne99, Вы поспорить чтоли сюда пришли? Я пас.
|
|
|
|
|
|
noOne99Пользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 14.11.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:52 |
|
|
| Freq писал(а): |
| noOne99, кроме интеллекта, есть еще и душевные качества, эмоции там, страхи и переживания. С ними многие психологи и работают. Телесно-ориентированная терапия, Эмоционально-образная. |
Спасибо.
Вопросы:
1. конкретно какие специальности могут так работать?
2. кто-нибудь показывает пациенту, в чем суть, общий базис всех психо-практик? На коррекцию чего и каким образом они направлены?
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:57 |
|
|
| noOne99 писал(а): |
| Freq писал(а): |
| noOne99, кроме интеллекта, есть еще и душевные качества, эмоции там, страхи и переживания. С ними многие психологи и работают. Телесно-ориентированная терапия, Эмоционально-образная. |
Спасибо.
Вопросы:
1. конкретно какие специальности могут так работать?
2. кто-нибудь показывает пациенту, в чем [b]суть, общий базис всех психо-практик? На коррекцию чего и каким образом они направлены?[/b] |
1. Сначала получаете высшее психологическое образование по специальности, например, психолог-консультант, потом или одновременно ходите на всевозможные тренинги и учитесь, учитесь и еще раз учитесь, все пропускаете через себя.
2. Я вообще ваш вопрос второй не поняла. Пациенты в больницах, а клиентам никто ничего не показывают, многим из них вообще не интересно в чем общий базис всех психо-практик, их интересует результат, чтоб проблемы решить.
|
|
|
|
|
|
noOne99Пользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 14.11.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 12:58 |
|
|
| Freq писал(а): |
| noOne99, Вы поспорить чтоли сюда пришли? Я пас. |
Ну вот, сразу обиды.
Изначально - не поспорить (см. первый пост).
Но раз поехало ...
Забудьте в общем.
За конкретные ответы еще раз спасибо.
|
|
|
|
|
|
noOne99Пользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 14.11.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 13:03 |
|
|
| Freq писал(а): |
2. ... клиентам никто ничего не показывают, многим из них вообще не интересно в чем общий базис всех психо-практик, их интересует результат, чтоб проблемы решить. |
Именно. Действует как анальгин - до следующей проблемы.
Базис - в отношении к миру (и к себе, что впрочем одно и то же).
Извините что вовлек, просто нагорело
Всех благ.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 13:07 |
|
|
| Цитата: |
это не то что не по-русски, ...
|
Ага Йогой их учить заниматься это по-русски  А вообще по-русски это как?
| Цитата: |
Они же не умеют себя спрашивать! - вот что ужасно. Задают два-три рэндомных вопроса (может так, может эдак) - и махают рукой (ой, я такая непонятная и непредсказуемая; авось так как-нибудь все устаканится).
|
Очередной спаситель человечества "Они не умеют ... они махают ... хотя бы научить людей самоанализу" как хотят так и делаю а КТО вам дал право лесть их жизнь не спрашивая? Захотят прислушуются к вашим советам, не захотят нет.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 13:29 |
|
|
|
noOne99, а вы хотите дать всем людям какой-то базис (общий для всех), чтоб все все поняли и стали счастливы? Под словами проблемы решить - я имела в виду именно корень зла именно его проблем помочь найти, а не веточки обламывать по одной. Кажись я уже это кому-то говорила.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 13:43 |
|
|
| Цитата: |
а вы хотите дать всем людям какой-то базис (общий для всех), чтоб все все поняли и стали счастливы?
|
Конечно один для всех, человек априори всех в "непонимающие" уже записал, не ПРАВИЛЬНО они что-то с его т.з. что-то там делают Чистой воды директивный терапевт из вас выйдет noOne99 т.е. желающий УКАЗАТЬ КАК НАДО ПРАВИЛЬНО ЖИТЬ.
|
|
|
|
|
|
noOne99Пользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 14.11.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 13:49 |
|
|
| Freq писал(а): |
| noOne99, а вы хотите дать всем людям какой-то базис (общий для всех), чтоб все все поняли и стали счастливы? Под словами проблемы решить - я имела в виду именно корень зла именно его проблем помочь найти, а не веточки обламывать по одной. Кажись я уже это кому-то говорила. |
OK Freq,
Еще раз извиняюсь за излишнюю резкость и сумбур.
Базис проблем известен со времен индуизма - в неумении принимать мир таковым каков он есть; неумении извлекать уроки из любого опыта, даже негативного; в неумении разотождествляться (смотреть со стороны) на проблемы и эмоции. Ну и тд.
Как этому научить, и можно ли - для меня до сих пор большой вопрос. Я сам делаю только первые шаги. Но если это хотя бы на время удается - улучшение наступает глобальное, по всем фронтам.
Фрейд:
Человечество спасать не думаю, но сколько-то реальных
человеков - хотелось бы
Начинаю с себя Если не удастся - в докторы не пойду
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 13:56 |
|
|
| Цитата: |
Базис проблем известен со времен индуизма - в неумении принимать мир таковым каков он есть;
|
А какой он есть?
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 14:10 |
|
|
|
Зигмунд Фрейд, лучше сразу скажите: В докторы не ходите.
|
|
|
|
|
|
забыл никПользователь
Сообщения: 7064
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 02:16 |
|
|
| Freq писал(а): |
| Зигмунд Фрейд, лучше сразу скажите: В докторы не ходите. |
ясен пень на всех клиентов не хватит
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 10:33 |
|
|
|
забыл ник, хватит, не волнуйтесь
|
|
|
|
|
|
arsenПользователь
Сообщения: 539
Регистрация: 24.10.2002
Откуда: Minsk
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 14:05 |
|
|
ссори, здесь мимо проходил увидел темку и не осилил 2 страницы флуда.......
по теме: чем получать второе образование дешевше было бы к тераФту пойти, глядишь через пол года желание само бы собой отпало.....  А на сэкономленные деньги можно пива, либо мне отдать за совет.
а если очень хоцца самой в терапФта поиграть- раздавай советы здесь...
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 17:33 |
|
|
| Цитата: |
ссори, здесь мимо проходил увидел темку и не осилил 2 страницы флуда.......
|
напишите не флуд
|
|
|
|
|
|
|
