| Автор |
Сообщение |
A AПользователь
Сообщения: 1469
Регистрация: 05.09.2005
|
|
 Добавлено: Вс Окт 09, 2005 15:49 |
 |
|
|
Доброе слово и револьвер...
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Окт 09, 2005 16:10 |
|
|
pабинович, не О. Бендеру, а Р. Бендлеру :-)
Arfa, не надо передёргивать, подавляющщее большинство обитателей подлунного мира - безусловно являюцца убогими идиотами
(дебилоскоп давно включали ?)
и почитайте там гденть на досуге, какая наиболее вооружённая до зубов страна на свете... или попытайтесь догадацца
|
|
|
|
|
|
серый братПользователь
Сообщения: 1733
Регистрация: 04.02.2005
|
|
| Добавлено: Вс Окт 09, 2005 18:27 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
| Цитата: |
СТРАХ ПЕРЕД ЖЕНЩИНОЙ — СТРАХ ПЕРЕД ДУШОЙ.
Душа не имеет пола, и всё же у мужчин она скорее женского рода — вытесняемого (сколько надо вытеснить из себя женского, чтобы стать мужчиной).
Женщины так редко упоминаются в дзэнских притчах, что я хочу заниматься чем-нибудь другим. Великий Уммон сказал, что Будда — это палочка-подтирка (с засохшим дерьмом); ему ли бояться женщин? Тем не менее, я не читал ни одной истории, в которой монах бы влюблялся, занимался сексом или мучился от отсутствия этого.
“женщинам дзэн присущ от рождения, тогда как мужчинам навязывают дзэн обстоятельства”.
|
Откликается, потому как параллельно моим мыслям. На западе - психология, на востоке - духовное развитие. Дух и Душа. Свойства души - красота, ранимость. Свойства духа - сила, стойкость.
Присущ ли женщинам дзэн? По впечатлениям - сейчас духовными практиками женщины на западе занимаются больше, может и ошибаюсь
|
Меня папрасили ответить по теме. В полемику посему не вступаю. Ну, разве, зацепит.
>Откликается, потому как параллельно моим мыслям.
Говорил уже о том, что _понимаю_ разложение приоритетов: сначала Я, потом остальное, - из которого следует постоянный контрапункт "откликается" -
но _не приемлю_ его.
Точнее:
Как бы сотрудничество независимых личностей, подразумеваемое уважение к чужому мнению и осознаная первостепенность для себя своего.
Выглядит не очень оригинально, но зато надёжно работает. Это понятно.
Но в целом, бесполезно подгонять такое себя позицирование к традиционному дзен-будизму. Напоминаю его модель. Нет Объекта, смотрящего на солнце и нет Солнца, наблюдаемого объектом, а есть Смотрение на солнце объектом.
Всегда мгновенный акт и всегда только действие. Вне действия (каковым оказывается и недеяние) нет ничего. Материальный мир - субъект действия.
Эгоцентризм же - западный вынужденый эгоцентризм, когда надо признавать себя личностью, чтобы не наступать на других оказывается непреодолимой преградой для растворения себя в действии.
Это понятно, и не я это открыл. (Хотя приятно своими руками собрать очередной велосипед))
| Цитата: |
СТРАХ ПЕРЕД ЖЕНЩИНОЙ — СТРАХ ПЕРЕД ДУШОЙ.
Душа не имеет пола, и всё же у мужчин она скорее женского рода — вытесняемого (сколько надо вытеснить из себя женского, чтобы стать мужчиной).
|
умозрительное вытеснение. жизнь, слава Богу, радует разнообразием реакций. чтобы сознательно затаскивать себя в тесные рамки-тонели вытеснения. мне это кажется сознательной попыткой обострить пикантность в различии полов.
насчёт страха перед душой, можно сколько угодно погрешно выставлять искомое: перед душой, перед собственой ущемляемой двуполостью, перед скрытым фундаментом материнского комплекса, перед необъяснимым фактом Встречи-столкновения, перед безжалостным обнажением одиночества в мире, перед потерей собственой внутренней гармонии - присоединение к себе Женского может быть и страхом перед неизвестностью, чёрной дырой.
Насколько "женщина дзен"? Мне кажется заблуждением считать восхищение мужчины женской спонтанностью поводом к далеко идущим выводам. дзен - духовная практика, приводящая к озарению - другой ступени бытия.
несомненно, что для женщины сама жизнь является сверхзадачей, это иногда тоже трудно понять мужчинам, не имеющим дыры между ног предназначеной обволакивать собой что-то, что тобой не является.
Понятие сверхзадачи так же родствено дзен-будизму, где учителя доводят учеников до помешательства, с целью прочистить мозги и освободить от ложного Я.
Женщины от него свободны по определению, наоборот, оно нарастает на них скорее искусствено (вследствие хотя бы того, что мы люди, а не животные). Ну тут ещё много всего, что делает женщину не отличимой от мужчины. Пикник не в этом, а в том, что для мужчины сверхзадача - "ставимые" для покорения высоты, а для женщины - скрытая реальность. Это рождает подсознательную робость мужчины перед женщиной,
и то, что он так часто смешон перед ней
и то, что всегда проигрывает "в борьбе душ"
мужское восхищение, как и мужской шовинизм - это не снисходительность к более слабому существу, господа, это близорукость перед тем, кто ближе к пропасти,
кто сам в себе содержит пропасть.
Но это не делает женщину более ревностной искательницей совершенства на пути освобождения сознания. И тому причиной другие её особености, предназначения и инстинкты.
Ly, извини, что начал с наезда. )
Наверное, это с растройства: Дементьева выйграла у лучшей тенисистки мира, чтобы вылететь в следующем круге. Представляешь.
|
|
|
|
|
|
КудаПользователь
Сообщения: 2623
Регистрация: 15.03.2005
Откуда: из жж
|
|
| Добавлено: Вс Окт 09, 2005 19:20 |
|
|
|
Такое ощущение что от страха перед душой и женщиной вдруг все взяли винтовку и давай орать: долой психологов и священников.
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Вс Окт 09, 2005 19:27 |
|
|
|
и ощущать себя "пропастью" мне ещё никада-никада не приходилось
|
|
|
|
|
|
КудаПользователь
Сообщения: 2623
Регистрация: 15.03.2005
Откуда: из жж
|
|
| Добавлено: Вс Окт 09, 2005 19:46 |
|
|
[quote="серый брат"][Ну тут ещё много всего, что делает женщину не отличимой от мужчины. Пикник не в этом, а в том, что для мужчины сверхзадача - "ставимые" для покорения высоты, а для женщины - скрытая реальность. Это рождает подсознательную робость мужчины перед женщиной,
и то, что он так часто смешон перед ней
и то, что всегда проигрывает "в борьбе душ"
мужское восхищение, как и мужской шовинизм - это не снисходительность к более слабому существу, господа, это близорукость перед тем, кто ближе к пропасти,
кто сам в себе содержит пропасть.
Но это не делает женщину более ревностной искательницей совершенства на пути освобождения сознания. И тому причиной другие её особености, предназначения и инстинкты.
[[quote]
Что-то в этом есть.
|
|
|
|
|
|
A AПользователь
Сообщения: 1469
Регистрация: 05.09.2005
|
|
| Добавлено: Вс Окт 09, 2005 22:31 |
|
|
|
И сотворил Господь женщину...существо получилось вредное, но забавное.
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 08:22 |
|
|
| Цитата: |
И сотворил Господь женщину...существо получилось вредное, но забавное.
|
а перед этим бог пересчитал адаму все рёбра......(древняя шутка)
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 11:19 |
|
|
Экклезиаст сказал, что :
"женщина - она горше смерти,
она петля охотника,
сердце ее тенета,
руки ее оковы,
кто угождает богу, тот ее избегает,
грешник же будет ею уловлен".
|
|
|
|
|
|
МедведеголовыйПользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 28.05.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 14:15 |
|
|
Во-первых:
Есть ли у женщины душа - сильно сомневались, в свое время, христианство, буддизм и ислам.
Во-вторых:
Страх женщины-свидетельство зрелости мужчины по тому признаку, что ни один уважающий себя мужчина вести себя как женщина не будет.
В-третьих:
Желание секса - не есть любовь (к счастью).
Любовь - тяжелая психическое заболевание, которое, в тяжелой форме, провоцирует смерть.
Так что страх быть похожим на женщину - один из признаков мужчины.
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 14:20 |
|
|
то есть, другими словами, страх женщины = страх смерти ?
ну вот, теперь меня со смертью сравнили...
значит врут, когда говорят :
"ты - свет моих очей, огонь моих чресел..." ?
|
|
|
|
|
|
МедведеголовыйПользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 28.05.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 14:27 |
|
|
Почему врут?
Чистую правду говорят.
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 14:50 |
|
|
| Медведеголовый писал(а): |
Почему врут?
Чистую правду говорят. |
и ты, как мужчина, веришь, что такое может быть у мужчины ?
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 15:12 |
|
|
| серый брат писал(а): |
западный вынужденый эгоцентризм, когда надо признавать себя личностью, чтобы не наступать на других |
Ну ты завернул 
|
|
|
|
|
|
МедведеголовыйПользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 28.05.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 15:12 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 15:16 |
|
|
|
Да ежу понятно, что настоящий мужчина - Terminator
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 16:01 |
|
|
страх перед женщиной, по моему, основан на том что мужчина вынужден довериться другому существу которое доверия не вызывает.
неувереность в партнёре и есть причина страха
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 16:08 |
|
|
|
Неа, мужчина должен признать, что не все в его руках, в смысле женщина ему не подвластна. Признать свою зависимость от желания женщины. А пока это зависимость живет внутри, она управляет жизнью бессознательно, страхом потери.
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 16:10 |
|
|
| Цитата: |
Признать свою зависимость от желания женщины
|
это не зависимость а спекуляция типа *дам не дам, или дам но не вам...*
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 16:13 |
|
|
|
ага, не даст - убью, даст - так и надо
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 16:34 |
|
|
| Lymph писал(а): |
| ага, не даст - убью, даст - так и надо |
ага, типа первые три дня яя муж он любовник
последующие три дня я любовник он муж
а по воскресеньям лупим её за аморальное поведение!
|
|
|
|
|
|
CrystalПользователь
Сообщения: 462
Регистрация: 13.12.2004
Откуда: Odessa
|
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2005 16:59 |
|
|
да ну
одна постановка вопроса таким образом - это уже фетишизм какой-то
|
|
|
|
|
|
ArfaПользователь
Сообщения: 717
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Вт Окт 11, 2005 02:10 |
|
|
| Цитата: |
страх перед женщиной, по моему, основан на том что мужчина вынужден довериться другому существу которое доверия не вызывает.
неувереность в партнёре и есть причина страха
|
Мне кажется, что есть два полюса доверия:
-доверие от Силы, - когда готов принять все "убытки" от него, все будущие предательства и разочарования
и
-доверие от Слабости, когда нет возможности защититься; сил на это нет.
Вот страх - это от второго. От неуверенности в СЕБЕ, своей способности это пережить.
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Вт Окт 11, 2005 09:29 |
|
|
доверие от силы - психическое растройство, потому как на любую силу находится сила большаяи увереность в своей силе - глупость основаная на эгоцентризме и завышеной самооценке
даже собака предать может, что уж тут о женщине говорить
|
|
|
|
|
|
Шико IПользователь
Сообщения: 1393
Регистрация: 16.01.2005
Откуда: придворье франции
|
|
| Добавлено: Вт Окт 11, 2005 10:52 |
|
|
Чо-то у вас женщина получается прямо абсолютное зло.....
Жадные вы мужики! ЖАДНЫЕ!
Мальчик становится Мужчиной, когда у него появляется потребность отдавать, дарить.
Безвоздмездно, т.е. даром!
Не ожидая ответных даров.
Пришел, увидел, одарил!
Широта мужской души прямопропорциональна величине его Анимы!
Насколько мужчина принимает свою аниму, настолько он Любит Женщину вообще.
Катишь баллон на женщину - унижаешь себя как МУЖИКА!
Пошел за подарками любимым женщинам!!!!!! 
|
|
|
|
|
|
|
|
