| Автор |
Сообщение |
dulkeyaПользователь
Сообщения: 2908
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Ср Сен 21, 2005 00:13 |
 |
|
|
Анна? У Вас какие-то личные обиды на Вредину? Мы все просто не въежжаем в Вашу многолетнюю историю?
|
|
|
|
|
 |
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 08:44 |
|
|
| Anna_Valery писал(а): |
| Цитата: |
Вредина, от чего Вы свободны?
|
Вряд ли она Вам ответит правду, но насколько я могу судить по некоторым ее словам - Вредина свободна от совести  |
Anna_Valery,
не будем делать скороспелых выводов...
Мне интересно мнение самой Вредины
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 08:56 |
|
|
| Цитата: |
..хотя это мысль !
съездить, што ли...
|
хорошая мысль, я вас даже приглашаю, заодно берусь познакомить вас с идеалистами, последователями долорес ибарури, самое интересное что они таки умирают стоя! чуть ли не каждый день какой нибудь новый идиот с криком банзай или аллах уакбар поднимается с колен что бы умереть в автобусе ресторане на базаре или протаранив небоскрёб
так что милости просим, адреналин и переосмысливание - гарантирую
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 09:32 |
|
|
| dulkeya писал(а): |
| Анна? У Вас какие-то личные обиды на Вредину? Мы все просто не въежжаем в Вашу многолетнюю историю? |
Почему обиды?
Меня развлекает зависть к свободе у подобных приспособленок и стерв
|
|
|
|
|
|
dulkeyaПользователь
Сообщения: 2908
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 10:34 |
|
|
| Цитата: |
Меня развлекает зависть к свободе у подобных приспособленок и стерв
|
Вот и говорю, что ощущение, личного конфликта. Я, например, не чувствую никакой зависти со стороны Вредины. Тем более стервозности. Вы уверены, Анна, что ничего не придумали сами?
Сидит себе человечек на другом конце города, может, страны, пьет чай с баранками, сказку ребеночку может читает, а Вы его...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 10:35 |
|
|
pабинович
вы зря этим кичитесь
не надо воображать, что...
тут вокруг, с некоторых пор - таковых ненамного меньше...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 10:38 |
|
|
|
dulkeya, "...и поглаживая созревшую грыжу, читает сочинения графа Салиаса, купленные вместо рубля за пять копеек..."
|
|
|
|
|
|
dulkeyaПользователь
Сообщения: 2908
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 10:41 |
|
|
|
Ну ты, конечно, меня уел)))) Ну не знаю, я, Мойша, кто такой граф Солиас. Дашь почитать -- (без грыжы можно прикасаться к этому нетленному произведению)? ))))
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 10:56 |
|
|
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 11:00 |
|
|
|
и ваще-то это была цытата из 12-ти стульев :-)
|
|
|
|
|
|
НефертитиПользователь
Сообщения: 744
Регистрация: 14.01.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 13:21 |
|
|
И Моша - не "Мойша", И Рабинович, скорее всего, тоже не "Рабинович"  .
Может мне ник поменять? Надоело и на форуме, и по жизни Танюшкой бегать.
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 13:31 |
|
|
| Цитата: |
вы зря этим кичитесь
не надо воображать, что...
тут вокруг, с некоторых пор - таковых ненамного меньше...
|
чесное слово не кичусь, с удовольствием бы этих патриотов отправил бы в аноголу зимбавэ или на альфа центавра, куда нить подальше - всё равно куда
а моё приглашение - остаётся в силе независимо от состояния украинского ПВО
|
|
|
|
|
|
НефертитиПользователь
Сообщения: 744
Регистрация: 14.01.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 14:30 |
|
|
Все: решение принято. Ну ее на фиг, эту "Танюшку". Надоела.
А я бы в Израиль с удовольствием съездила. Только арабцев боюсь.
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 14:40 |
|
|
| Цитата: |
Только арабцев боюсь
|
попросите люка, у него с хамасом такие связи... протекторат точно обеспечит
|
|
|
|
|
|
EnzymeПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 17:46 |
|
|
| Цитата: |
Мэй Касахара
Независимость - это когда все зависит только от тебя.
Естественно, абсолютной независимости не может быть никогда |
Но это уже зависимость.
Осознанная зависимость и неосознанная независимость. Это и есть Свобода и Рабство.
Только живя осознанно, можно узнать свободен ты или нет.
| Цитата: |
Мэй Касахара
желания, из которых рождаются потребности уже делают человека зависимым. Человек раб своих желаний, следовательно - чем их больше, тем больше они его порабощают. При чем тут свобода? |
Неосознанные желания – да. Осознанные желания, или намерения, то есть осознанная цель – и есть истинная свобода.
| Цитата: |
BKA
Что касается свободы, то, как правильно заметили, абсолютная свобода может быть только нашей иллюзией.
С одной стороны, мы свободны гораздо больше, чем мы думаем.
Но с другой стороны, никакой свободы вообще нет, всё детерминированно.
Парадокс в том, что и то и другое верно. Все зависит от точки зрения. |
Точно. Если ты ЗЭК, то ты можешь только создать иллюзию, что клетки нет, но ты все равно в ней останешься…
Свобода есть. Другое дело: не каждый ее хочет. Ведь что такое – свобода? Это область неизвестного. А кто хочет шагнуть в неизвестное один, без поддержки? Разве собака уйдет от своего хозяина? Ведь он ее кормит, дает ночлег...
| Цитата: |
Лохматыч
Например, некто уходит в монахи, чтобы освободить душу от земных страстей, при этом урезая свою свободу выбора, перемещения, питания, размножения и т.д. Он становится свободнее или нет? |
Если его путь - путь к Духу, то да.
| Цитата: |
ЛиКа_
Свобода - это осознанная необходимость.(с)
Т.е. когда твои самые важные личностные потребности - осознанны |
Точно. Что за источник?
| Цитата: |
ЛиКа_
называемые "истинные желания" .
Человек, в процессе реализации своих истинных желаний - свободен.
Человек , не знающий себя (своих потребностей) - раб страсти. Т.е. своего фрустрированного желания. Желания-подменны "истиного " желания |
Речь идет о намерениях высшего «я» или духа. Да, свободен. Поскольку дух ставит определенные цели, и создает все необходимые условия для их достижения. Ложные желания ставит ложная личность. В основе их эгоизм и страх, и реализация требует огромнейших усилий.
| Цитата: |
ЛиКа_
Я бы разделила "истинные" потребности очень условно на два типа
- чтобы выжить
- чтобы реализовать себя |
Не путайте инстинктивную функцию, которая работает на автомате, и намерения души и духа.
Потребности выживания, реализуются без вмешательства личности.
|
|
|
|
|
|
EnzymeПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 18:08 |
|
|
| Цитата: |
dulkeya
А "Я", которым нужно быть --это хто? У меня их, например, фигова туча. Подозреваю, что где-то там, среди 99% сценарных огрызков мам, бабушек, классиков из программы 6 класса, прячется кто-то всамделешный, имеющий ко мне отношение. Но как просеять весь этот мусор, чтоб услышать СОБСТВЕННЫЙ голос и стать "собой"? |
Это Душа.
Туча "я" есть у всех, их плодит наш обусловленный ум. Обусловленный ум представляет собой поток мыслей, а мысли он набирает из внешнего мира, т.е. жизненного опыта. Избавиться от "мусора" можно только через осознание своих мыслей.
Или сделать трепанацию - если не помогает 1-е. 
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 19:56 |
|
|
| dulkeya писал(а): |
Вы уверены, Анна, что ничего не придумали сами?
|
Уверена
Сужу исключительно по ее постингам
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 19:57 |
|
|
| Enzyme писал(а): |
Свобода есть. Другое дело: не каждый ее хочет. Ведь что такое – свобода? Это область неизвестного. А кто хочет шагнуть в неизвестное один, без поддержки? Разве собака уйдет от своего хозяина? Ведь он ее кормит, дает ночлег...
|
Разве человек = собака?
|
|
|
|
|
|
EnzymeПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 20:10 |
|
|
|
Это провакационный вопрос, я не буду на него отвечать
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 20:43 |
|
|
Я спросила не с целью провоцировать
Мне действительно логика непонятна.
Взрослый человек, если у него с мозгами все в порядке самостоятелен и свободен.
А если нет, то человек ли он?
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 21:16 |
|
|
> Взрослый человек, если у него с мозгами все в порядке
> самостоятелен и свободен
простите, вы это сами придумали ?
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 21:21 |
|
|
|
Мойш, кто здесь дурак я не знаю, но если взрослому человеку нужна миска и хозяин то я пошла за врачами для вас.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 21:36 |
|
|
зато я знаю, кто здесь школьницца, обчитавшаяся хрестоматий для шестого класса
миска и хозяин, значит ?
ох пионеры юные, головы чугунные...
вот это хотя бы открой... так для начала...
http://www.philosophy.ru/library/fromm/02/0.htm
и прежде чем идти за врачами - сходи, сосчитай, сколько дебилоскопов у тебя в доме...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 21:37 |
|
|
...до чего же утомляют эти напыщщенные девочьки с их лозунгами...
голову высунь в окно, да ? и сосчитай количество голых бап, намалёванных в рекламных целях на ближайшем заборе
потом потрудись ознакомицца с таким понятием, как "рекламный бюджет" и с порядками величин оных
ну а вот потом... можешь с важным видом повторять благоглупости, отрицать очевидное и так далее...
например, что никакого либерального фашизма не сущществует, что вокруг на самом деле сплошная (тотальная) свобода с демократией, что наиболее характерным поведением нынешнего человека европейской культурной традиции являецца сознательное/отвецтвенное... и далее везде
Последний раз редактировалось: moisha (Ср Сен 21, 2005 21:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
КудаПользователь
Сообщения: 2623
Регистрация: 15.03.2005
Откуда: из жж
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 21:42 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
