| Автор |
Сообщение |
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
 Добавлено: Пн Сен 19, 2005 18:18 |
 |
|
vvj : Опять призываю Вас - прочтите еще раз тему... Через 50 лет, когда человечество будет добывать электроэнергию только с помощью ядерной энергии - нас ждет множество чернобылей, если не принять меры уже сейчас и не увеличить количество крупных и талантливых физиков со 100 челоаек до 5000 человек.
А наука не дала миру Хиросимы и отравление окружающей среды - это все дали миру бездарные политики и бессовестные бизнесмены, использующие науку в своих неблаговидных целях. Зачем Вы валите вину на ученых?
|
|
|
|
|
 |
ЕСПользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 11.08.2005
|
|
| Добавлено: Пн Сен 19, 2005 22:08 |
|
|
| Кицис писал(а): |
ЕС : Разумеется, предложенная Вами стратегия окажет воздействие на клиента. Но ведь Вы взяли случай - проще некуда!
|
Владимир! Так ведь это Вы выбрирали цель, не так ли? Вы выбрали и предложили задачу, я предложил решение, которое выбрал бы НЛП специалист. Вы согласились, что это решение сработает. Отсюда мы обязаны сделать вывод, что НЛП по крайней пере ИНОГДА работает и оказывает влияние не на оператора, а на того, на кого оператор хочет оказать влияние. Так получается?
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 00:12 |
|
|
Разумеется, ЕС, Вы правы. Но я ведь предлагал опыт, который всего лишь должен выяснить, сводится ли НЛП к гипнозу. Вы же изменили опыт с целью доказать, что НЛП в данном случае вообще действует.
Давайте я подумаю дня 2 - 3 и предложу опыт, в котором НЛП скорее окажет влияние на оператора, чем на перцептора. Например, убедить верующего отказаться от его веры или что-то такое... Еще не знаю...
|
|
|
|
|
|
ЕСПользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 11.08.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 03:56 |
|
|
Что-то не очень я вас понимаю.
Изначальный тезис был:"Действие НЛП сводится к гипнозу самого НЛПера." Так?
Этот тезис мы с вами успешно опровергли, приведя пример, где он не выполняется. Что тут ещё доказывать? 
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 07:57 |
|
|
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 09:49 |
|
|
Кицис
| Цитата: |
Опять призываю Вас - прочтите еще раз тему... Через 50 лет, когда человечество будет добывать электроэнергию только с помощью ядерной энергии - нас ждет множество чернобылей, если не принять меры уже сейчас и не увеличить количество крупных и талантливых физиков со 100 челоаек до 5000 человек.
|
А не является ли сам путь бесконечного наращивания паразитизма человечества над природой, усиленно развиваемый наукой, ведущим в пропасть? До каких пор можно терпеть такую самоубийственную деятельность человечества, после которой остается выжженная пустыня, а ученые уже планируют переселение на другие планеты для аналогичного их истощения? Не усматриваете ли Вы, что человечество все более походит на смертельный вирус для окружающего, тупого безжалостного потребителя озабоченного исключительно бесконечным наращиванием собственного паразитизма? Вы думаете, что такое отношение соответствует определению разумного существа?
| Цитата: |
А наука не дала миру Хиросимы и отравление окружающей среды - это все дали миру бездарные политики и бессовестные бизнесмены, использующие науку в своих неблаговидных целях. Зачем Вы валите вину на ученых?
|
Так кто дал такие возможности этим бездарным политикам и бессовестным бизнесменам? Кто предложил им альтернативный (по отношению к религии) путь организации жизнедеятельности? Кто постоянно сводит человечность человека к физическим взаимодействиям и химическим реакциям мозга? Кто такими действиями подрывает основы нравственности, духовности? Да еще, если бы такое представление действительности как-то коррелировалось с действительностью, так нет же.
Настоящая материалистическая наука не дает никаких внятных ответов ни на вопросы о происхождении сущего, ни о его действительном устройстве, ни о смысле существования. Раздробившись на узкие специальные дисциплины она полностью потеряла связь с целостным сущим, пытается выродить все целостное человеческое знание в набор отдельных фактов примитивно потребительски использующих все окружающее человека.
Наиболее губительно научное представление о человеке, в котором даже не усматривается субъект жизнедеятельности (все сводится к каким-то "свойствам материи"). Ну и какой духовности можно ожидать от этой материи - по-просту - МЯСА?
Самым позорным для науки является всяческое противодействие объединению разорванного ей единого человеческого знания в стройную систему. Голословное отрицание всего многотысячелетнего человеческого опыта, замалчивание фактов, не объяснимых с таких примитивно материалистических "научных" позиций, их извращение и прочая неприглядная деятельность в этом направлении низводит эту "науку" до положения средства оболванивания человека.
Особый цинизм просматривается в том, что сама она секретно использует это знание и всемерно преследует тех, кто стремиться к овладению им и его распространению.
И зачем нам такая наука, может лучше просто пойти и удавиться?
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 16:09 |
|
|
|
Скажите, Вы пользуетесь холодильником, телевизором, стиральной машиной, компьютером? И кто это Вам сказал, что наука якобы использует религиозный и эзотерический бред? И кто это Вам сказал, что опыт человечества в насаждении мракобесия ценен?
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 16:10 |
|
|
|
Скажите, Вы пользуетесь холодильником, телевизором, стиральной машиной, компьютером? И кто это Вам сказал, что наука якобы использует религиозный и эзотерический бред? И кто это Вам сказал, что опыт человечества в насаждении мракобесия ценен?
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 17:07 |
|
|
| Цитата: |
vvj : Опять призываю Вас - прочтите еще раз тему... Через 50 лет, когда человечество будет добывать электроэнергию только с помощью ядерной энергии - нас ждет множество чернобылей,
|
понятно, непризнаный гений опередивший время, ну типа герона александрийсого
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 17:50 |
|
|
Рабинович, Вам есть что возразить мне по существу? Нечего!
Можете считать меня гением - я не возражаю.
Ненавижу мракобесие! А Вы его своей иронией пытаетесь защитить!
Рабинович, Вам завидно, что до моих выводов не додумались
Вы? Так ведь чтобы до них додуматься, надо не Тору и Талмуд
читать, а физику и математику, и не впадать в приятное
опьянение от читаемого и тупо гордиться своим великим
народом, а думать о будущем!
Последний раз редактировалось: Кицис (Вт Сен 20, 2005 18:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
zayecПользователь
Сообщения: 146
Регистрация: 04.08.2005
Откуда: от мамы с папой
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 17:54 |
|
|
| Цитата: |
| Представьте некую небольшую последовательность мыслей! 7 утверждений - логически завершенных - без ошибок, и каждая мысль, каждый сигнал сводится к этой цепочке... Жёстко. |
| Клерик писал(а): |
| Их невозможно навязать! Но ими возможно убедить. Тем более, когда последний раз я понял сам это, я пребывал в таком состоянии, в котором я считал, что возможно всё. В то же время, все считали, что я схожу с ума! Я это осознавал. Жёстокое состояние души и тела!!! |
| Клерик писал(а): |
| Zayec - ты можешь всё, кроме того чего сделать нельзя - в каком направлении ты движешься(что ты собираешься делать с разграниченными возможностями)? |
Так вы собираетесь говорить ?
Кицис
Половину прочитал, но ваши книги буквально "пропитаны" гипнозом . А мировозрения по сознанию мало.
Ещё....можете вкратце сказать в чём для вас основное различие между мотивироваными процессами и стадией лёгкого гипноза?
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 18:47 |
|
|
В стадии легкого гипноза "Я" слегка ослаблено и в действие
вступают алгоритмы, действовавшие в детстве и впоследствии
забытые личностью.
Мотивированное принятие решения требует неослабленного "Я".
Если Вы уже дочитали до ""Я" и "Я-2", то поймете то, что я скажу...
В легком гипнозе действует только "Я-2"...
Господа! Давайте в конце каждой строки нажимать клавишу
новой строки - иначе читать невозможно!
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 19:03 |
|
|
| Цитата: |
Ненавижу мракобесие! А Вы его своей иронией пытаетесь защитить!
|
вы его ненавиде! а вот способ вашей дискуссии -другим словом не назовёшь, я ничего не могу вам возразить по самой идее, но стиль ваших месаг ну не чистоплотен что ли, от них так и веет мракобесием инквизиции и самодовольством непризнаного гения.
может если бы вы изменили тон на более коректный ознакомление с вашими идеями не было бы столь утомительным
кстате я поискал ваши книжки в магазинах - не нашёл, где можно их купить? и есть ли перевод на иврит - мне так легче читать будет
|
|
|
|
|
|
zayecПользователь
Сообщения: 146
Регистрация: 04.08.2005
Откуда: от мамы с папой
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 19:21 |
|
|
Да... с Кицисом сложно конструктивно разговаривать(в тех областях где
он себя считает более компетентным чем оппонент).Гибкости мнения
почти не наблюдается....прав и всё тут.
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 19:25 |
|
|
вердикт - в 6 ю палату! к наполеону
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 19:41 |
|
|
Дорогой Рабинович! Я учту Ваше замечание - это полезное мне замечание.
Книги мои на иврит не переведены - но ведь Вы хорошо знаете русский,
Вы же пишете без ошибок.
В самом удобном виде мои книги Вы можете получить, написав
мне письмо на электронную почту - я просто вышлю Вам зип- архив
всех моих книг с кратким руководством в тексте ответного письма,
как им пользоваться.
Получите все 16 книг и кучу статей. Электронный адрес смотрите в моей
подписи под этим сообщением.
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 19:56 |
|
|
| Цитата: |
Получите все 16 книг и кучу статей. Электронный адрес смотрите в моей
подписи под этим сообщением.
|
зип архив это не проблема, мне интересно кто спонсировал печать - если такая была
приношу свои извинения за несколько резкий тон, но на мои предыдущие месаги вы внимания не обратили, поэтому пришлось привлекать внимание, я просто хотел напомнить две вещи
1) какой бы революционной не была идея опускаться до уровня доктора не стоит
2) форум то не физиков астрономов, может стоит популяризировать так что бы понял ученик старших классов?
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 20:18 |
|
|
Дорогой Рабинович, опять спасибо за полезное мне замечание.
Издания печатных книг не было.
|
|
|
|
|
|
zayecПользователь
Сообщения: 146
Регистрация: 04.08.2005
Откуда: от мамы с папой
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 20:46 |
|
|
| pабинович писал(а): |
вердикт - в 6 ю палату! к наполеону |
вердикт - что надо как минимум опровергнуть или доказать
позицию Кициса.
А так...
Кицис. Кстати да, эти книги можно написать на более
широкодоступном пониманию языке, а то отсев потенциальных
читателей происходит.(банальная лень читать и "ковырятся" в тексте)
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 20:53 |
|
|
zayec :
Я пытался написать эти книги на более широкодоступном языке -
у меня не выходит!
|
|
|
|
|
|
zayecПользователь
Сообщения: 146
Регистрация: 04.08.2005
Откуда: от мамы с папой
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 22:05 |
|
|
| Цитата: |
"Я-2" –эта та часть "Я", которая обычно руководит
человеком в невозбужденном состоянии. |
На мой взгляд разделение "Я" на 0 и 2 (по выполняемым
функциям) спорно.
Если уже разделять "Я" , то по другим признакам, а не по
выполняемым функциям.(0-1,0-2,0-3,0-3а,0-4,0-5.)
.....по критерию активности "Я"
По этому параметру вы уже сами разделили состояния "Я".
| Цитата: |
возбужденном состоянии....спокойном состоянии...
....перевозбужденного "Я".....гипносостояние....торможения «Я»
...и т.д. |
....В свою очередь на функциональность "Я" оказывает влияние
ряд факторов не имеющих ничего общего с "колебаниями"
активности "Я".
|
|
|
|
|
|
ЕСПользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 11.08.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 00:15 |
|
|
|
Владимир! Вы не заметили мое сообщение?
|
|
|
|
|
|
ВрачНачинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 18.08.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 04:42 |
|
|
Для Новичков на этой "теме":
Прежде чем попытаетесь вникнуть в бред этого козла Кициса,
прочтите хоть одну так называемую его "книгу" или его блеянье,
которое он называет стихами!
Ссылки он сам вам навязывает.
Уверен, НИКТО ЭТО НЕ ОСИЛИТ!!!
| pабинович писал(а): |
| вердикт - в 6 ю палату! к наполеону |
Я ему сразу, давным-давно, поставил диагноз, загляните по этим ссылкам:
http://forum.psy.net.ru/viewtopic.php?p=326696#326696
http://forum.psy.net.ru/viewtopic.php?t=11686&start=450
http://forum.psy.net.ru/viewtopic.php?p=344292#344292
http://forum.psy.net.ru/viewtopic.php?p=344459#344459
это всё на этом форуме, блин, гад этот Кицис,
и меня всё таки втянул в возню со своей персоной,
подлый гад!!!
|
|
|
|
|
|
ЕСПользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 11.08.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 06:40 |
|
|
Врач! Кацнельсон!
Настоящий Кицис внутри Вас! Вы не там ищете врага.
Если бы Кицисом, о котором Вы говорите был бы Владимир, то Вы легко закрыли бы интернет и перестали бы читать то, что не хотите. Но это не так, потому-что Кицис, о котором Вы говорите Внутри Вас. Аминь.
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 08:07 |
|
|
Врач, подумайте, что такими ПОСТАМИ вы превлекаете внимание к персоне Кициса, что даёт обратный эффект... Хотя если подумать, что вам это наруку 
|
|
|
|
|
|
|
