Про деньги

[moisha]

социализм, то есть "реальный коммунизм" (по Зиновьеву) был системой другого порядка, а именно - тоталитарным государством, в котором, как известно, любые попытки получать деньги мимо государства или просто не работать на него - пресекались в уголовном порядке
тоисть в бараке социалистического лагеря находятся не люди с хотя бы потенциальной альтернативой - быть лохом или нет, а заключённые
ну нету там либеральной экономики :-)

был период, когда я работал за $100/mnt
недостающее приходилось добивать беготнёй - ремонтом всякой дряни - но там я освоил IBM PC и сети :-)

[Alinka]

[moisha]

уважаемые дамы и господа...
ну как бы это вам объяснить...
как-то раз я был свидетелем следующей сцены
дело происходило в Ленинграде
некий молодой человек набрал из валявшейся на холодильнике кучи мелочи рубля примерно два - по нынешнему курсу это будет рублей двести :-)
и сказал: всем привет ! я поехал !
и ушёл...
я говорю: народы, а куда он поехал-то ?
народы мне отвечают: да во Владивосток...
...о появлении во Владике двух подобных персонажей из Харькова мне потом сообщали альтернативные источники
даже было упоминание в одной статье в журнале ДВР...
...я это к чему ?
поосторожнее с прописными очевидными истинами - даже если они на первый взгляд и не слишком глупы
границы их применимости - куда как ближе, чем кажецца некоторым :-)

[кошка авгус-тинка]

Я поняла в чем секрет притягательности денег!
Их легче всего наделить теми чертами , которые именно нам так сладостны

Деньги не имеют своего лица

Для кого-то они - безопасность
Для кого-то - свобода
Для кого то мерило собственной стоимости

Я права?

[Alinka]

[Alinka]

[кошка авгус-тинка]

Anna_Valery, а спросим?

СБ, вы УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ответ хотите?

Правда мне показалось, что вы хотите получить ответ на вопрос который пока не озвучили.....

[Alinka]

Мне интересно что за онлайн курс, который предлагает такие вопросы

[moisha]

может, пообедать сначала хотел
или сигарет купить
да понятия не имею, он бы и так доехал...
"с комфортом" - это таская за собой пудовые чюмайданы, изнемогая от того, что вечером "нечего надеть" к ужину, потому што поломался каблук на любимой тухле и так далее ?
нюню...

...как минимум некоторые онлайн-курсы - это "Отправьте триста баксов на деревню дедушке, а мы вам пришлём бумажной почтой позолоченную бумажонку. Потом. Может быть... Или нет, электронной - небось не баре, сами напечатаете "

[Alinka]

[moisha]

вот именно об этом я и говорил

[Nemezida]

Ну, я вот тоже как-то предпочитаю побыстрее добираться до места назначения и более безопасно.
При этом не таская чемоданов (наша одежда на двоих вместе с постельными принадлежностями помещаются в одном комоде, в шкафу при этом пачки старых дисков МЧ и пылесос).
И не страдая от поломанных каблуков.
Что в этом плохого?
Если для меня конечная цель важнее процесса поездки, конечно.
Иначе, считай, если до одной только Тюмени дня два добираться при хорошем стечении обстоятельств (на автобусе, конечно, часов 16...)
Сколько добираться до Н-ска? До Питера? До Москвы?
А нужно еще дальше... И все это - за положеный отпуск.

[Nemezida]

А с комфортом - это не грязнючий как собака, не вымокший на трассе, не полуголодный, не трясущийся ночь в грузовике и т.д.
Замечу, ничего против не имею.
Но не всегда хочется.

[Рожки]

Мойша, автостоп-неплохо,без денег, свобода, дальнобойщики кормят и рассказывают истории из жизни, а рассказать им есть что.
Но только когда тепло.
Зимой на трассе-бррр.
А мы не в Калифорнии живём. Плохо тут зимой без денег.

[pабинович1]

золото нужно людям что б его тратили
вечно в мире суровом бродят старатели
кострами, небо, грея...
деньги такая же реалия жизни как и воздух вода и сон (уже указывалось) и еда..
давайте поэтому обсудим а стоит ли дышать (пить есть спать) сколько воздуха надо вдохнуть зараз, скока выдохнуть, в какую сторону, стоит ли пользоваться благовониями для улучшения дыхания, и как быть с теми кто дышит чаще и глубже?

[moisha]

16 часов автобусом до Тюмени
электричка Тюмень- Свердловск...
дополнительный тридцать восьмой -
начал ходить в середине апреля....
полторы тысячи килОметров до златоглавой
или уж тада сразу... какой он там у Башлачёва был? Сто девяносто третий ?
я на него людей собирал... в той же общаге на Большакова...
давно это было...

...к делу не относицца
Господа
вы в упор не хотите меня слышать...

Майкл Каннингем - Дом На Краю Света :

"...ты видела живого Джими Хендрикса ? ПРАВДА ??!!
- Не напоминай мне об этом, там была страшная грязь, всё время лил дождь и я не могла принять душ..."

пересказываю по памяти
речь идёт о бабе, побывавшей в Вудстоке - и о парне на 20 лет моложе, который расспрашивает её, вытаращив глаза, потому что для него это круче, чем для кое-кого - пострелять из маузера Дзержинского...
это о разнице в подходах
человек расспрашивает её о вечном, а баба ему - про свою грязную задницу
кому что ближе...

я намекал на то, что понятия "путешествие с комфортом" у одних являюцца совершенно ублюдочными с точки зрения других
причём совершенно взаимно, симметрично и _обоснованно_
девочки в ответ начинают мне объяснять, что в Расее зимой холодно
ребят... да я в нашей сказочной стране поболее вас пожил :-)

[Рожки]

Я намекала на то, что советские хиппи столкнулись с проблемой зимы.
Жизнь "как я хочу" начиналась только с потеплением.
И не только у них.
Вот я и думаю может возможность жить без навязчивой идеи "как заработать" зависит от климата.
Насчёт пожил поболее-сомневаюсь я.

[Без Разницы]

Странный какой-то разговор, что лучше ездить с комфортом или без. Для кого лучше?

Для Мойши лучше не таскать чумаданы, для кого-то комфорт это общение с другом и не важно где, пусть хоть на подножке поезда.

Для кого -то комфортнее на работе посидеть 8 часов, придти домой лечь на диван и почитать хороую книжку.

Для другого, заработать кучу денег, чтобы купить большую квартиру и опять полежать на диване, чтобы почитать хорошую книжку.

И нет таких слов и аргументов убедить другого в другом понимание комфорта.

[moisha]

совершенно верно
именно об этом я и пытался поиметь в виду
===
Рожки, IMHO возможность жить без навязчивой идеи "как заработать" - зависит, например, от квалификации
помницца, последний раз меня эта навязчивая идея обуревала лет 20 назад :-)
а нащёт климата... ну, потерпевшие, побывавшие в Индии, рассказывают... ну всё понятно, да
а вот нащёт...
меряцца будем ?

[Nemezida]

16 часов автобусом, между прочим, это уже - полторы тысячи рубликов:-)
А в данной местности весьма проблематично поймать авто.
Раз на раз, конечно...
Я ездила в апреле, когда нас высадили в 6 утра на трассе уже километрах в 200 от города (обратно уже ехали), было -20 по Цельсию. Блин. Прохладно так, ага. Из Тюмени выезжали - было около +10. А эти 200 км - самые неприятные. То есть ну очень мало кто останавливается. Плюс еще попутчик оказался... чОрт, здесь нельзя материться... если друг оказался вдруг... в общем, шли мы пешком со сранья около 15 км, и все эти км он ныл, как он устал и может лучше посидеть...

Да ладно.
Я не о своей грязной заднице.
Я вообще о том, что это не всегда приемлимый способ перемещения.
И не всегда безопасный (как у Умки: "а в самом деле, в самом деле, изнасиловать хотели...")

Собаки... да... конечно, тоже вариант...:-)

[moisha]

...с другой стороны, IMHO полезна попытка таки отделить какие- то реальные вещи от послецтвий либерально-фашистской пропаганды

[moisha]

ну, Умку и в самом деле изнасиловали
лет 20 назад...

я говорил не об абсолютной метафизической приемлемости способа, а о разнице в подходах

пятьдесят баксов - это не деньги :-)

[Nemezida]

А баксов 100 - на поездатом?:-)) Деньги?
Я плацкарт люблю...

Разница... ну да... я немного не о том...

[Без Разницы]

Деньги важны как возможность.
Как уровень твоей свободы.

Хороший пример - Ходорковский.

[Рожки]

И как же неприятно когда тебя со всей твоей внутренней и внешней свободой-зимой по голове.
Вот есть ещё виды деятельности, где количество поступающих денег прямо зависит от степени твоей свободы. Художники например.
Мойша, ещё не выросло.