Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Не здороваются.

Не здороваются.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Рыба-ёж
Пользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Авг 05, 2005 23:56 Ответить с цитатой

Ольгуньчик
Ты пойми пожалуйста, нельзя так лихо вдруг взять и преодолеть устоявшуюся негативную привычку. Кстати не понимая этого и съезжают часто с катушек люди на тренингах. Им внушают: ты можешь, ты должен, и они через силу делают, и может даже добиваются успехов, но потом с такой же силой на них накатывает их собственная оборотная сторона. У девушки с которой мы вместе учились брат таким образом попал в психушку. Он на тренинге себя преодолел.
Вдруг с завтрашнего дня хорошим человеком не будешь, иначе вдруг с послезавтрашнего можешь опять стать плохим.
Есть, конечно, отдельные мужественные люди, но их очень мало, это единицы, и то их внезапные жизненные прозрения и повороты долго зреют у них внутри.
Ольгуньчик, естественно я делаю то, о чем ты пишешь, т.е. стараюсь здороваться со всеми, но не всегда получается, т.е. приблизительно зная свою меру выдерживаемого напряжения (без травм и депрессий), действую в нужном направлении.

Aндрей Булатов

Я почему-то воспринимаю ваши слова, как совет типичного интроверта, но по большей части согласна, и мне кажется, что это самое глубоко прочувствованное из того, что мне тут написали.
Но все же удивила фраза
)))Желательно сначала осмыслить рациональную сторону, понять, для чего необходимо внимание. (((
Не могли бы разъяснить? В чем здесь может быть рациональная сторона если разговор о необходимом. По Маслоу это, кажется, базовая потребность: хорошее отношение и уважение окружающих?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЛараG
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 20.12.2004
СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 01:00 Ответить с цитатой

Цитата:

Другим, блин, можно замечания делать, а сам бы хоть рисунок какой, подходящий показал! Не стыдно?


не не стыдно абсолютно - это мое право показывать лицо или не показывать, а ты если показала будь готова, что его будут обсуждать куда ж деваться?

про отца - никто тебя в инфантилизме обвинять не собирался даже - причем здесь инфантилизм??? и папу твоего вспомнили только потому что ребенку не хватает родительской ласки и родительского тепла, наверно выражали они тебе свое фу тем что делали каменное лицо или не улыбались тебе или не разговаривали с тобой когда ты что-нибудь нашалила? причем здесь инфантилизм? и потом не надо обороняться от тех чьего мнения ты спрашивала - тебе кто-то пообещал что они будут ласково-елейные - нет же - так что не сердись, но тут каждый пишет что думает и самовыражается как умеет в меру своих сил и талантов.
А насчет того что люди заняты собой так это не пессимизм, это реализм - мир прекрасно обойдется без каждого из нас, но мы не можем обойтись без мира, поэтому если у тебя есть другие доводы кроме пессимизма в защиту своего мнения по этому вопросу то хотелось бы услышать, а так не принимаю, не близко и обвинение меня в пессимизме - хороший психологический прием - обзови оппонента свиньей и пусть он оправдывается. Кстати с чем пирог то Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9506
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 03:25 Ответить с цитатой

Лоскут, хорошее отношение и уважение тоже имеет рациональную первопричину: желание хорошо устроиться в обществе, сделать себе карьеру и в конечном итоге отламывать побольше кусок от общественного пирога.
Но Вы, думаю, не та женщина! А то есть иррациональная.
Кроме хлеба насущного человеку нужны ещё и эмоции, вдохновение. И кстати, вдохновляет, кровь наполняется адреналином, когда общество, наоборот, не уважает! И, возможно, Лоскут, у Вас в подсознании кроется тайное желание обострять конфликт с окружающими людьми, чтобы питать психику необходимой энергетикой.
Если хотите изменить свою жизнь, то Вам следует найти другие энергоресурсы. Займитесь, например, альпинизмом, парашютным спортом.
Когда насытите психику энергетикой, тогда внимания не будете обращать на то, что с Вами не здороваются. Улыбаюсь, шучу А у людей, наоборот, пробудется обратная реакция и начнут здороваться, чтобы вывести Вас из счастливого состояния.
Но Вы всё равно не поддавайтесь им, не радуйтесь их лицемерным улыбкам, а стройте исключительно уже в этой ауре рациональные отношения. Какие люди Вам нужны для продвижения собственной идеи, тех и приближайте к себе; то есть не идите на поводу, не смешивайтесь в толпе - иначе вновь потеряетесь и никто не будет замечать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рыба-ёж
Пользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 14:16 Ответить с цитатой

Лоуренс Аравийский
Цитата:

не не стыдно абсолютно - это мое право показывать лицо или не показывать, а ты если показала будь готова, что его будут обсуждать куда ж деваться?

Не знаю, я зрительный тип, мне нужны картинки, и я тут не одна такая, наверняка. Я понимаю, конечно, что когда ник - известное имя, это уже наводит на ассоциации, и запоминается, но если бы была бы еще и картинка, это было бы лучше. Но не хочешь, не надо, тут же нет такого правила. Я, кстати, еще плохо воспринимаю имена на латинице, т.е. на посты этих людей обращаю внимание позже, чем на посты с никами написанными кириллицей, но может, это мое только?
Цитата:

про отца - никто тебя в инфантилизме обвинять не собирался даже - причем здесь инфантилизм

Я поняла, что ты хотел сказать, просто разговоры о родителях ставят, как я поняла, в уязвимое положение и надо либо это терпеть, либо не упоминать о них.
Цитата:

А насчет того что люди заняты собой так это не пессимизм, это реализм - мир прекрасно обойдется без каждого из нас, но мы не можем обойтись без мира,

Вообще,тогда по логике, ничто не нужно, ни мы, ни мир. И твое рассуждение тоже не нужно. Зачем так ставить вопрос? Что такое мир? Мы и есть часть этих людей, что бы мы ни делали. Зачем тут противопоставления? То что ты пишешь типичный пессимизм. Типа ОНИ, такие большие и сильные, а я такой мальенький и слабый. ОНИ могут не обращать на меня внимания, а я должен с этим смириться и как-то выкручиваться. Нет, мне не нравится это.
Цитата:

Кстати с чем пирог то

Его уже нет Грущу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рыба-ёж
Пользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 14:25 Ответить с цитатой

Цитата:

Кроме хлеба насущного человеку нужны ещё и эмоции, вдохновение. И кстати, вдохновляет, кровь наполняется адреналином, когда общество, наоборот, не уважает! И, возможно, Лоскут, у Вас в подсознании кроется тайное желание обострять конфликт с окружающими людьми, чтобы питать психику необходимой энергетикой.
Если хотите изменить свою жизнь, то Вам следует найти другие энергоресурсы. Займитесь, например, альпинизмом, парашютным спортом.

Отчасти верно, но свою возможность отыгрываться я уже нашла, и вдобавок конфликты для меня нечто ужасное, я начинаю винить себя жутко за это. И потому, чтобы не чувствовать себя виноватой мне нужны со всеми хорошие отношения. Глупо, наверно. Но если нездоровающихся становится очень много, у меня такое чувство, что они все могут скооперироваться и исключить меня вообще из общения, сделать изгоем, и уговорить вдобавок хорошо ко мне относящихся к ним присоединиться. Я конечно понимаю, что это не реально, но одно дело понимать, а другое бояться. И я все стараюсь делать, чтобы этого не было.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЛараG
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 20.12.2004
СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 15:32 Ответить с цитатой

Цитата:

Я, кстати, еще плохо воспринимаю имена на латинице, т.е. на посты этих людей обращаю внимание позже, чем на посты с никами написанными кириллицей, но может, это мое только?


они этого не перенесут, они этого просто не перенесут Удивляюсь

Цитата:

Мы и есть часть этих людей, что бы мы ни делали. Зачем тут противопоставления? То что ты пишешь типичный пессимизм. Типа ОНИ, такие большие и сильные, а я такой мальенький и слабый. ОНИ могут не обращать на меня внимания, а я должен с этим смириться и как-то выкручиваться. Нет, мне не нравится это.


как у тебя все запущено однако - мы и есть часть этих людей, кошмар какой. а ты я извиняюсь какая часть этих людей? передняя или задняя. Потивопоставление в том что мной написано видишь только ты, лично я его там не наблюдаю - и заметь это ты жалуешься на проблему взаимоотношений с "они" и ты их воспринимаешь как больших и сильных, которые могут не обращать на тебя внимания, а ты должна с этим смириться и это ты видишь в массе под названием "они" угрозу для себя - стать изгоем и т.д. у тебя в голове как мне кажется ошибочный сценарий отношений между "я" и "они" . если твое "Я" часть субстанции "ОНИ", то тогда где ты как личность? себя как отдельную личность ты не воспринимаешь? или наличие своего "Я" ты воспринимаешь как угрозу (о боже я не такая как они - какой ужас) или как нечто ненормальное (О боже я же белая ворона - какой кошмар) и кстати твой ник "ЛОСКУТ" тоже об этом говорит, ты ощущаешь себя частью целой материи от которой тебя оторвали и твое желание чтобы с тобой непременно здоровались люди, которые тебе по большому счету безразличны - это желание образно говоря быть пришитой к этой родной (как ты полагаешь) материи , но не приходило ли тебе в голову, что ты сама по себе уже есть целая материя, а вовсе не часть какой-то виртуальной (созданной у тебя в голове уж не знаю кем) материи под названием "ОНИ"? Как это ни странно тебе покажется, но каждый человек в этой созданной тобой материи "ОНИ" является "Я" и если бы ты ему доложила, что этот человек для тебя они, думаю что большинство бы возмутилось, потому как каждый из них позиционирует себя как "Я", а не как часть "ОНИ". Ты хош обижайся хош нет, но ты еще такое дитя (можешь забиться в истерике по этому поводу - лишнее подтверждение). личность никогда не стремится слиться с общей массой под названием "ОНИ". личность "Я" не противопоставляет себя субстанциям "МЫ" "ОНИ" или "ВЫ" и не стремиться к слиянию с ними. "Я" взимодействует с этими субстанциями не утрачивая себя. поэтому здороваться с тобой не будут хоть в лепешку расшибись пока в массе "ОНИ" ты не увидишь отдельные "Я" - людей со своими именами, фамилиями и отчествами (как ни прискорбно, но придется запоминать эту информацию - это номер телефона ты можешь в записную книжку записать, а имена ЗАПОМИНАЙ) со своими интересами, со своими проблемами. А так пока ты как в том анекдоте: ну что мы все про меня да про меня, давайте про вас - как вам мое платье. Почитай свои посты - ты все время пишешь о том что тебе нравится или не нравится, что ты хочешь что нет - заметь "Я". Твое "Я" существует и не хочет сливаться с "ОНИ", оно просто не хочет ничего знать про "ОНИ". Так вот кто и когда сказал тебе что твое "Я" это часть "ОНИ"?

Кстати про пирог - вопрорс был не про то есть он или нет. яснен перец что его уже съели Подмигиваю , но хоть с чем был то?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 18:08 Ответить с цитатой

Лоскут писал(а):
И как ты практически предлагаешь переключаться?


хороший вОпрос....
...ну пока...ты будЕшь ....думать только о себе, никуда ты не переклЮчишься....
если тебе кто-то на самом деле интересен..., ты будешь думать о нЕм, а не о себе...
...а вот как наУчиться искренне интЕресоваться дрУгими... - я не знаю...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыба-ёж
Пользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 20:51 Ответить с цитатой

Цитата:

...ну пока...ты будЕшь ....думать только о себе, никуда ты не переклЮчишься....

"Думать только о себе", это выражение уже просто превратилось в термин. И наверное в таком качестве оно требует определения. nu-ka, может быть объяснишь? А то может мы про разное?
Цитата:

Так вот кто и когда сказал тебе что твое "Я" это часть "ОНИ"?

Лоуренс, ты так зацепился за мое неумелое объяснение. Спасибо за комментарий. Мне действительно трудно увидеть за коллективом собрание отдельных людей, со своими индивидуальными реакциями.
Вероятно я боюсь коллективов, как некоторые боятся толпы. Естественно я не воспринимаю людей, как одинаковых,я вижу что у всех свои реакции, но у меня чувство, что они как будто в то же время марионетки, как будто привязаны еще откуда-то. Опираться на кого-то, потому, что какой-то конкретный человек, если его потянут за веревку = скажут что со мной не надо разговаривать, то он повлечется за всеми, я боюсь, поэтому боюсь устанавливать отношения.
Твою же фразу о том, что мир без каждого из нас обойдется, а каждый из нас без мира нет, в принципе могу принять, хотя она все равно меня коробит. Значит мир, состоящий из конкретных людей, в виде каждого из этих конкретных, занятых своими проблемами людей без каждого из нас, тоже конкретных, обойдется, пока мы громко кричать и руками махать не начнем...не нравится мне тут что-то. И все-таки кто тут мы а кто они? Сконфужен
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЛараG
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 20.12.2004
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 00:42 Ответить с цитатой

Цитата:

пока мы громко кричать и руками махать не начнем...не нравится мне тут что-то.


лапуся (извини но лоскут мне как-то вобще не але), ну нравится - не нравится, а громко кричать и руками махать мы начинаем едва появившись из известно места, тут уж не поспоришь знаешь говорят: родители первые три года учат детей ходить и говорить, а потом всю жизнь сидеть и молчать. так вот на мой взгляд большая доля истины в этом есть.Подмигиваю

вопрос: ты в детстве сказки очень любила читать или слушать? - я так полагаю что очень. Поскольку по возрасту мы с тобой вряд ли находимся на разных полюсах, то сказки нам читали одни и теже - ну уж русалочку, золушку там, аленький цветочек, финист ясный сокол - точно не пропустили. Так вот в этих сказочках муссируется один и тот же сценарий жизни:
1. тебя очень долго мучают разные самодуры, причем в золушке папашка непонятно за каким хорошим делом женился на какой-то многодетной сварливой дуре и позволил свою родную дочь гнобить по полной программе
2. ты молчишь и безропотно исполняешь все приказы этих самых самодуров, выручаешь их из разных передряг в которые они по собственному большому уму попадают.
3. тебя замечает обладающий властью человек или случается чудо - прилетает вдруг волшебник в голубом вертолете, фея там палочкой машет и самодуры получают по заслугам, а тебя такую послушную и безропотную ставят на пьедестал и обсыпают цветами. ну естественно ты получаешь принца, богатство, королевство ну и что там еще прилагается. Узнаешь????
Кстати сказка золушка или хаврошечка и сейчас вопроизводятся на разные лады современными разнообразными звездами - почитай биографии, послушай Оксану Пушкину- все из грязи в князи, всех непонимали не признавали, а они работали работали работали до пота до изнеможения и в конце концов ПОД ФАНФАРЫ ИХ СТАВЯТ НА ПЬЕДЕСТАЛ И ЗАСЫПАЮТ ЦВЕТАМИ. Да только забывают сказать что ставят на пьедестал только тех кого раскрутили или по-другому пропиарили.
Некоторые ошибочно полагают, что стоит изобрести например какую-нибудь офигительную тараканоловку и в его магазин не зарастет тропа от ног благодарных покупателей - ага фиг вам называется. этот товар нужно превратить в бренд и раскрутить его - опять же это свойство психики - если ты на полке увидишь два товара по одной и той же цене со схожими характеристиками - ты предпочтешь тот о котором ты хоть что-нибудь слышала потому как он тебе уже знаком, а если понравится так станет вобще почти родственником. Так и человек - каждый грубо выражаясь себя рекламирует, привлекает к себе внимание. разве когда ты резюме отправляешь потенциальному работодателю ты себя не рекламируешь разве??? рекламируешь и еще как - ты заявляешь о своих достоинствах, которые по твоему мнению у тебя есть и выставляешь себя в наилучшем свете - потому что хочешь добиться чего-то в каждом конкретном случае. а если ты сядешь дома и будешь телепатировать всему миру - мне нужна работа мне нужна работа - вряд ли сбегутся к двери твоей квартиры страждущие без тебя работодатели. ты должна проявить активность и "громко кричать и махать руками". Кто тебе сказал что это плохо или стыдно??? это нормально - ты заявляешь миру что ты есть и что бы достойна вот этого места под солнцем. почему оно должно достаться другому а не тебе?? кто сказал что другому оно нужнее???





Цитата:

Естественно я не воспринимаю людей, как одинаковых,я вижу что у всех свои реакции, но у меня чувство, что они как будто в то же время марионетки, как будто привязаны еще откуда-то. Опираться на кого-то, потому, что какой-то конкретный человек, если его потянут за веревку = скажут что со мной не надо разговаривать, то он повлечется за всеми, я боюсь, поэтому боюсь устанавливать отношения.


лапуся наверно ты веришь в бога (неважно ходишь ли ты в церковь или нет, но подсознательно ты веришь в бора причем в бога карающего) очень похоже на христианские догмы: люди - это марионетки и управляет ими всеми господь бог и дернет за веревочку, а человечек-то так и сделает не потому что хочет а потому что приказано и стоит тебе не угодить этому всемогущему тут-то тебя черти на сковородке то и припекут. ну это так на уровне предположений.
ты боишься не коллективов, а лидеров коллективов (наверно был уже опыт, когда лидер коллектива, скорее всего подросткового сказал шаи все перестали с тобой знаться). причем это могло случиться без всякой причины с твоей стороны, хотя подсознательно опять же ты скорее всего претендуешь на место лидера, т.е. ты не из нех кто будет слепо подчиняться, а лидеры действительно не очень жалуют таких людей. Но ты сама загоняешь себя в ловушку - ты не устанавливаешь отношений с людьми, ты не проявляешь себя и люди действительно могут повлечься просто потому что они тебя не знают, а когда люди чего-то не знают или не понимают, то естественная реакция это агрессия (выброс адреналина для реакции бегства или нападения) - естественная биологическая реакция. если же ты будешь сама идти на контакт, опять же повторюсь оказывать мелкие услуги (иногда просто выслушать проблему грязных носков - человеку может не с кем поговорить на эту тему), только не с посылом, что сейчас я тебе, а потом ты мне - нет просто окажи и все. от золушки ты будешь отличаться тем, что для начала ты поймешь кто как настроен по отношению к тебе, а потом ты сблизишься с какими-то людьми, с кем-то наоборот решишь находиться на расстоянии, т.е. произойдет дифференциация людей по их значимости для тебя по их близости к тебе в зависимости от твоего желания и тогда ты уже будешь знать с кем просто официально поздороваться в коридоре а кому вопрос про личную жизнь можно задать - вот в этом твоя выгода от оказываемых услуг, от твоего приветливого выражения лица и от того что ты будешь знать кого как зовут и какой зуб сегодня у него болит и тогда никакой лидер не сможет никого на тебя натравить, потому что возможности любого лидера не безграничны - это тебе только так кажется. Но будь готова к тому что у каждого человека свои интересы и для более близкого контакта нужно как минимум относиться к ним лояльно, а как максимум разделять. Если человек играет в азартные игры, а ты нет - сама понимаешь что дружить взасос вы не будете - просто слишком разные интересы, но приятельствовать вы можете если ты дашь себе труд пару минут послушать его стенания по поводу проигрыша или радостные вопли по поводу выигрыша - ну с соответствующим выражением лица. ты научишься различать моменты когда можно как-то высказать свое мнение, а когда лучше этого не делать.
лапуся все в твоих руках. уже честно говоря по клавишам бить надоело, поэтому заканчиваю сей трактат на этой оптимистической ноте и желаю спокойной ночи и в конце концом с чем пирог был? Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9506
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 08:00 Ответить с цитатой

Лоскут писал(а):
И потому, чтобы не чувствовать себя виноватой мне нужны со всеми хорошие отношения.


Лучше на себя во всём бери вину, вникай во все проблемы коллектива. Станешь лидером и все без исключения будут с тобой здороваться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рыба-ёж
Пользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 10:31 Ответить с цитатой

Цитата:

Так и человек - каждый грубо выражаясь себя рекламирует, привлекает к себе внимание

Полностью согласна, немного не это я имела в виду написав ту фразу, да впрочем ладно, не сумела объяснить, оставим это.
Лоуренс. То что ты пишешь, т.е. к каждому нужен подход + к кому-то я ближе, от кого-то дальше, это повтор, я поняла, спасибо.
Цитата:

ты боишься не коллективов, а лидеров коллективов

Если бы я боялась лидера, писала бы о начальнике. Хотя есть в этом что-то: безумный лидер послушного коллектива...Что-то из фильма ужасов.
Цитата:

наверно ты веришь в бога (неважно ходишь ли ты в церковь или нет, но подсознательно ты веришь в бора причем в бога карающего)

Наверное верю, бессознательно
Цитата:

в конце концом с чем пирог был?

Пирогов еще много будет. Следующий, наверняка, с яблоками. Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЛараG
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 20.12.2004
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 11:25 Ответить с цитатой

Цитата:

Если бы я боялась лидера, писала бы о начальнике


лапуся, начальник - это формальный лидер, а я про неформального, который есть в каждом коллективе. у вас в коллективе формальный лидер и неформальный - это одно и то же лицо?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыба-ёж
Пользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 12:26 Ответить с цитатой

Цитата:

у вас в коллективе формальный лидер и неформальный - это одно и то же лицо?

Похоже, что так.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рыба-ёж
Пользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 12:27 Ответить с цитатой

Aндрей Булатов
Мне почему-то кажется, что тебе нравится Мамонов, может я не права?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vampiressa
Пользователь
Сообщения: 262
Регистрация: 01.08.2005
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 17:35 Ответить с цитатой

не знаю смотрела ли ту книгу или нет, нашла ответ на свой вопрос или нет , но природа людей такова... Вотстатья из этой книги, мне кажется это то что надо:
НЕПРИЗНАНИЕ

Прежде, чем приступить к непризнанию, надо говорить о признании - это две стороны одной и той же монеты. Признание чего-либо или кого-либо - это гибкость, это ментальная гибкость, это позволение себе быть открытым, исследовать, быть разумным человеком, то есть, находиться в разумении. Первый проблеск разумения - это исследовательский интерес к жизни, к самому себе, к своим взаимоотношениям с другими. Мы признаем другого как другого, себя как себя, и мы исследуем все, что с нами происходит.
Если мы являемся подлинными исследователями, то никогда не сделаем предварительной оценки. Ни один ученый, который что-либо изучает, не может заранее, до окончания эксперимента, прийти к окончательному ответу. Он исследует и, в результате, совершает открытие. Вступая во взаимодействие с другими в обществе, в работе, в жизни, если мы исследуем, - мы проводим эксперимент. При этом, сила нашего исследовательского интереса такова, что она позволяет другому существовать таким, каким он является, без наших предварительных оценок. Признание - это позволение другому оставаться собой.
Человек, познавший признание, познает и такие качества как дружелюбие, открытость, позволение, отпускание себя. В признании все это происходит естественно. Этот человек не ущербен, в нем есть собственная ценность. Как только в нас есть собственная ценность, ценность другого будет соответствовать нашей ценности, потому что в другом мы будем видеть собственное отражение. Подлинное признание - это широта души, это признание важности и ценности другого.
Непризнание - это борьба и трение с любыми проявлениями другого человека, задевающими наше эго. В непризнании это происходит с нами постоянно - другой встретил нас и не улыбнулся, сказал нечто резкое, то есть поступил не так, как обычно, и мы - задеты. Когда мы не признаем других, мы наращиваем свое эго, нас сопровождают трения, задетость, уязвимость, мы становимся еще более закрытыми.
Непризнание можно охарактеризовать как неподвижность, негибкость ума, то есть, когда ум движется в очень узкой колее. Но так как человек об этом не знает, он, при этом, может очень удобно себя ощущать, его может все устраивать, он может чувствовать себя сильным, его могут признавать и уважать, но колея его ума настолько узка, что целое выпадает.
Люди непризнания вообще часто пользуются уважением, потому что они способны перешагнуть через все. Они настолько демонстративны, невротичны, одержимы собственной идеей и верой в эту идею, что легко выдают желаемое за действительность. В такой узкой колее ума, вслед за непризнанием, будет идти убежденность в собственной правоте, некая ортодоксальность. Чем уже колея ума, тем сильнее и привлекательней для окружающих будет этот человек. Он будет так уверенно говорить. Он будет вести массы за собой именно потому, что у него нет признания других - он играет собственное соло.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 18:34 Ответить с цитатой

Лоскут писал(а):
Думать только о себе", это выражение уже просто превратилось в термин. И наверное в таком качестве оно требует определения. nu-ka, может быть объяснишь? А то может мы про разное?

Ок...
Отношения - это взаимОдействие с кем-то дрУгим, для того, чтобы оно было....скажЕм так - эффектИвным в любом контЕксте .... должен быть обоюдный интЕрес....
При чем же здесь..."думать только о себе"?....
...эт я о том, что....когда разгОвариваешь с челОвеком или еще че там делаешь.... - тебе важен не он, а ты....
Возьмем...абстрАктный такой пример... - человек те че-то рассказывает, а ты в этот момент не его слУшаешь, а думАешь - интЕресно, а я ему нрАвлюсь, а че он обо мне думАет, а как он на самом деле ко мне любИмой относится.....итд ...итп...
Что на самом деле в этот момЕнт происходит... - ....чЕловек...чувствует, что те на него с большой кОлокольни....и занятА ты свОими мыслями.....
....как думАешь - захочет ли он еще че-нить те рассказывать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 18:48 Ответить с цитатой

Vampiressa, что за книгу ты рекламИруешь?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vampiressa
Пользователь
Сообщения: 262
Регистрация: 01.08.2005
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 18:59 Ответить с цитатой

А ты что заинтересовался(сь)?
Книжка, написанная о новом подходе в решении личностных проблем! Новейшая психологическая разработка! Сама читаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 19:05 Ответить с цитатой

...в несколькИх темах видЕла "выжимки" из нее....и нет...не заитЕресовалась, заволновалсь скорее....)....потому как всегда нАпрягаюсь, когда прЕдлагают панацею от всЕх бед.....этакий хеданшОлдерс...все в одном флаконе по цене ниже срЕдней)
кто автор?...что за направлениЕ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vampiressa
Пользователь
Сообщения: 262
Регистрация: 01.08.2005
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 19:10 Ответить с цитатой

Томалогия! Автора не знаю! Но это не панацея, а простое разъяснение некоторых проблем! А способборьбы один - осознание и пресечение!!! Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 19:28 Ответить с цитатой

гыы....вот-вот....спОсоб борьбы один....при том со всем, дАже с тем, с чем не надо бороться)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vampiressa
Пользователь
Сообщения: 262
Регистрация: 01.08.2005
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 19:41 Ответить с цитатой

nu-ka
Смеюсь
Ну вообще-то от проблем конечно нужно избавляться, а лучше пресекать и сразу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыба-ёж
Пользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 22:50 Ответить с цитатой

Vampiressa я посмотрела о томологии из яндекса, но честно говоря она меня особо не поразила. Потом это на Украине где-то. Последнюю книгу по психологии читала дай бог год назад. Поэтому чтобы меня на такое подвигнуть нужно, наверное, что-то невообразимое.
Цитата:

Непризнание - это борьба и трение с любыми проявлениями другого человека, задевающими наше эго. В непризнании это происходит с нами постоянно - другой встретил нас и не улыбнулся, сказал нечто резкое, то есть поступил не так, как обычно, и мы - задеты. Когда мы не признаем других, мы наращиваем свое эго, нас сопровождают трения, задетость, уязвимость, мы становимся еще более закрытыми.

Интересная закономерность. Но, с другой стороны, в том же тексте сказано, что
Цитата:

Люди непризнания вообще часто пользуются уважением

Значит, это тоже имеет смысл. Есть люди более гибкие, готовые приспособиться и более ригидные, но жесткость не означает чего-то отрицательного, мне кажется. И хотя для психолога, как мне кажется, более желательное состояние пациента гибкость, для культуры и общества, несколько иначе. Я человек вроде достаточно гибкий, мне говорили, но вспыльчивый.
По поводу людей признания мне вспомнился Роджерс с 6-ю стадиями признания всего происходящего. На первой стадии, человек вообще воспринимает свои физиологические процессы и желания, как нечто постороннее, на последней он и есть то, что непосредственно в данный момент чувствует, и его представления соответствуют чувствам. Он также писал, что не многие люди доходили в своем самопознании и самопринятии до последней стадии.

Цитата:

Возьмем...абстрАктный такой пример... - человек те че-то рассказывает, а ты в этот момент не его слУшаешь, а думАешь - интЕресно, а я ему нрАвлюсь, а че он обо мне думАет, а как он на самом деле ко мне любИмой относится.....итд ...итп...
Что на самом деле в этот момЕнт происходит... - ....чЕловек...чувствует, что те на него с большой кОлокольни....и занятА ты свОими мыслями.....

nu-ka
А изнутри это человеком может восприниматься совсем по другому. Знаем же про несчастных собачек которым сначала надо было нажимать на одну клавишу, чтобы получить пищу, а из другой был ток, потом из другой, а потом вразнобой, от чего у бедных получалась приобретенная беспомощность. Так вот этот несчастный человек скорее всего изнутри все воспринимает, как та собака...а называют это эгоизмом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 23:41 Ответить с цитатой

не понЯла аналогии с собачкой:-)
....ну не про тебя - так не про тебя....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыба-ёж
Пользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2005 23:51 Ответить с цитатой

nu-ka
Человек может в тот момент, когда кажется, что он думает о себе очень страдать и не знать как поступить, хотя ситуация может быть обыденная. У нас есть знакомая по институту, которая ни о чем разговаривать не может кроме как о себе. Это ей бедной и больно и неприятно, т.к. другим не интересно, она и торты нам приносит и подарки покупает, просто общаться не может нормально. Это не эгоизм, а беда.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское