| Автор |
Сообщение |
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Вс Июл 03, 2005 19:49 |
 |
|
отличить подлинное от фальшивого - действительно, великий труд. //
угу...и может статься то что счиатем подлинным сегодня - завтра окажется на сквозь фальшивым....
Борьба с несправедливостью?...
ну...эт как борьба с ветряными мельницами наверна....
борьба ради чего?...ради самого факта восстановления спрАведливости?....
объективной спрАведливости все равно... нет.....
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 21:54 |
|
|
| nu-ka писал(а): |
угу...и может статься то что счиатем подлинным сегодня - завтра окажется на сквозь фальшивым.... |
Заповедям вот уже больше 2000 лет, а все равно подлинные.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:02 |
|
|
| Цитата: |
Заповедям вот уже больше 2000 лет, а все равно подлинные.
|
В самую точку!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:02 |
|
|
| Anna_Valery писал(а): |
| nu-ka писал(а): |
угу...и может статься то что счиатем подлинным сегодня - завтра окажется на сквозь фальшивым.... |
Заповедям вот уже больше 2000 лет, а все равно подлинные. |
для тебя....
сегодня......
Если ориентироваться на время и на людей во времени.......... -то есть только один истинный божок для всех времен и народов. 
Увы это - золотой телец
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:09 |
|
|
nu-ka:
| Цитата: |
угу...и может статься то что счиатем подлинным сегодня - завтра окажется на сквозь фальшивым....
|
Потому, и не зарекайся сегодня, чтобы не было мучительно больно завтра.
Но вера, она - ЕСТЬ!
Прото, люди часто строят себе мертвых кумиров, даже основанных на тех же заповедях.
Если безмозгло верить в догмы, то можно и запутаться.
Но если ни во что не верить, то уж точно ничего хорошего не выйдет.
Да, трудна для нас - людей истина. Сколько раз Бог повторял - "Не сотвори себе кумира" и "И помните, никакого Бога вы не видели"
А Христос. Так он, вроде как, на взгляд книжников того времени, вообще революцию произвел. Но, что Он сделал? Он не опроверг. Он - подтвердил. Попытался нам показать, что не слово печатное есть истина, но то, что стоИт за ним.
А люди часто начинают любить само слово, если им это выгодно, если им так удобно. А другие, видя это, вообще отказываются от слов и начинают строить себе антиподов, в надежде, что так можно что-то изменить.
Последний раз редактировалось: Переродившийся (Вс Июл 03, 2005 22:12), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:11 |
|
|
Л-К:
| Цитата: |
Если ориентироваться на время и на людей во времени.......... -то есть только один истинный божок для всех времен и народов.
Увы это - золотой телец
|
Но, наличие данного божка, не отрицает, но наоборот доказыает жизнь Бога живого.
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:12 |
|
|
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:13 |
|
|
| Л-К писал(а): |
Увы это - золотой телец |
Люди имея в руках этого самого золотого тельца все равно воют на луну от тоски, когда их душа требует любви и чистоты.
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:14 |
|
|
|
Поправка: "истиный" божок ( слово истиный - в кавычках)
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:16 |
|
|
| Anna_Valery писал(а): |
Люди имея в руках этого самого золотого тельца все равно воют на луну от тоски, когда их душа требует любви и чистоты. |
Так же как и те, кто считает себя христианами....
Что это доказывает?
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:17 |
|
|
| Л-К писал(а): |
| Каким же образом? |
А ты подумай. Наличие гразных мест не отрицает наличие чистых. Как же тогда выделить, что важнее? А ты сравни разные ситуации, разные времена, разные народы. И что будет общим? Да, золотой телец вездесущь. Но не он, в конечном итоге, движет любовью, чувствами и пониманием людей. Одним словом - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬЮ.
А золотой телец, так он и у животных в том или ином виде присутствует. Просто, у них валюта немного другая.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:18 |
|
|
| Цитата: |
Так же как и те, кто считает себя христианами....
|
Ключевое слово здесь - СЧИТАЕТ 
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:19 |
|
|
Anna_Valery
Кстати, разница есть -
тому божку действительно поклоняются
А вот в Христа.... Кто действительно в Христа верует? Намного больше причисляющих себя к христианам.....
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:22 |
|
|
| Цитата: |
Наличие гразных мест не отрицает наличие чистых.
|
Не отрицает...
И не доказывает....
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:23 |
|
|
Переродившийся, чем тебе животные не угодили?
В гордыне своей считаешь себя выше?
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:29 |
|
|
| Л-К писал(а): |
| Цитата: |
Наличие гразных мест не отрицает наличие чистых.
|
Не отрицает...
И не доказывает.... |
Кто из людей стремится ко лжи?
Почему каждый, что бы ни делал, называет то, что ему нравится- добром, а то, что ему не нравится - злом?
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:31 |
|
|
| Л-К писал(а): |
Переродившийся, чем тебе животные не угодили?
В гордыне своей считаешь себя выше? |
К сожалению порой животные чище людей. Это точно.(((
Животному не свойственно убивать и мучить ради собственного удовольствия.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:42 |
|
|
Но животным так же и проще. У них нет ответственности, т.к. нет сознания. Оттого они и безгрешны.
Но мы то ведь - люди!
А то так можно и детям позавидовать, и начать писать и какать под себя.
То, что у животного плюс - стремление к выживанию любой ценой, у человека минус, когда он делает это в ущерб другим. Но, зато ему дана возможность выжить в таких условиях, где над животными во всю орудует естественный отбор.
Наш разум - орудие. Его нет у животных. Но вот, как его использовать - по-человечески, чтобы жить в мире и по-человечески. Или, по-животному, т.е., продолжая бороться друг с другом. Это уже выбор каждого лично.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 22:52 |
|
|
| Anna_Valery писал(а): |
Животному не свойственно убивать и мучить ради собственного удовольствия. |
Тут ты не права. К сожалению, животные как раз лишь для собственного удовольствия ВСЕ и делают. Да, они возможно и не понимают, что притесняют, убивают и даже поедают своих детенышей в некоторых случаях. Им это кажется естественным и правильным. У них нет понятия равенства и справедливости. А некоторые их поступки, которые для нас - людей, выглядят как самопожертвование, на самом деле являются теми же самыми инстинктами. Т.е., животное, даже идя на смерть, не понимает этого.
А вот отличие человека как раз в том и состоит, что он способен понять другого, представить себя в его шкуре, осознать, что все люди равны, и поступиться своими желаниями, доставшимися ему по наследству от природы, ради такого вот дела.
ЗЫ:
А далее. Далее, главное, чтобы это самое свойство не превратилось в привычку, не стало таким же животным, хотя и искуственно синтезированным инстинктом. Т.е., вещью в себе. "Я дерусь, потому что я дерусь!" (С) 
Когда человека хлебом не корми, дай только собой пожертвовать. Это уже - мазохизм - одно из человеческих психических, или, как его еще иногда называют - душевных заболеваний.
ЗЗЫ:
Только вот, прежде чем смеяться, пускай каждый на себя посмортит.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 23:12 |
|
|
| Цитата: |
животные как раз лишь для собственного удовольствия ВСЕ и делают
|
но порой люди своими рассудочными выводами отталкивают хуже животных.
Когда например любовь, дружбу, чувство вины и желание помочь приравнивают к выгоде.
Ну это уже канава по другую сторону дороги))
|
|
|
|
|
|
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Июл 03, 2005 23:50 |
|
|
что-то я совсем запуталась....заповеди, животные..., религия....
относительно истинности - фальшивости.....да верить нужно..., но в тот момент..., когда все изменится....координальным образом - нужно суметь перестроиться.... - кто-то сможет измениться, кто-то сломается..., а кто вцепится в неактуальные догматы....
...никогда не говори никогда...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пн Июл 04, 2005 00:02 |
|
|
да, да, да
ах ! ах ! ах !
ужас-ужас-ужас...
> может статься - то, что считаем подлинным сегодня -
> завтра окажется насквозь фальшивым
считать не умеете, плохо учились в первом классе...
а помимо дэвочькиных влублонностей в природе есть штуки и более долгоиграющие - вот тот самый учебник геометрии, по которому лет шестьсот училась вся Европа... до нас дошла даже фамилия автора, но я её забыл :-)
Галилей и Ньютон - навсегда вошли... даже невзирая на то, что один никогда никаких заявлений типа "а вот вертелась и будет!" не произносил, а на голову второму ничего не падало :-)
вы масштабы хорошие возьмите, масштабы... не "пятый класс, вторая четверть" а годков тысячу
и сразу почувствуете...
Заповеди... это чьи там заповеди ? Выдумают тоже... Христиане - _меньшинство_, и не надо лезть в гегемоны, размахивая библиями... а то опять турок под Веной получите, впрочем, они и так уже там :-)
Объективная справедливость _есть_
но для этого, опять же, надо просто взять подходящий масштаб...
просто есть объективные законы социальной организации, которые частично наследуются, частично же просто присущи любой группе людей, более-менее цивилизацыонно близких - об этом писали и Карл Маркс, и Александр Зиновьев... Золотой телец - просто универсальный символ кормушечного ранга, который есть у любой крысы, ну прочтите же, в конце концов, Конрада Лоренца ! Даже знаменитый умный яврей при одесском губернаторе имел прототипы лет минимум на тысячу постарше...
> Люди имея в руках этого самого золотого тельца все равно
> воют на луну от тоски, когда их душа требует любви и чистоты
одна моя сусетка, будучи страхолюдной стервозной дурой в возрасте под сорок, всерьёз намеревалась выйти замуш за богатаво состаявшивося с серёзными намериниями (как пишет подобная публика в своих объявлениях на кисс.ру)
мотивируя как раз вышенаписанным
вот как раз лубовь свою она и собиралась отдать без остатка :-)
Человечьность - это "умри ты сегодня, а я завтра"
так утверждают люди, которые сие наблюдали собственноручно
а не дэвочьки, которые сели токовать про лябоффь...
> К сожалению порой животные чище людей. Это точно
> Животному не свойственно убивать и мучить
> ради собственного удовольствия
сюсюсюсеньки
а теперь дай своей кошке живую мышку
и посмари хорошенько, что будет...
> То, что у животного плюс - стремление к выживанию любой ценой,
> у человека минус, когда он делает это в ущерб другим
дас ист фантастишь, робяты
тоисть у человека внутривидовая агрессия есть, а у скотов её , аказываицца, нетути
о как...
бывает
если элементарных книг не читать, а всё про лябоффь да маркоффь...
> Когда например любовь, дружбу, чувство вины и желание помочь
> приравнивают к выгоде
если девочька решила чужие проблемы сделать своими - её ничто не остановит - "экспериментально доказано, что огнеупорное стекло не может задержать слона", ну так с дэвочьками ещё хуже...
|
|
|
|
|
|
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 04, 2005 00:53 |
|
|
Мойша
считать не умеете, плохо учились в первом классе... //
учИлись хорошо....
просто нужно уметь отличать...то конкретное с чем мы живем каждый день...от вечного, что ...переходит из поколения в поколение....Я о конкретном...о том, с чем сталкиваюсь....
вы масштабы хорошие возьмите, масштабы.//
угу...пирамиды, например,...а ты учебник, учебник там какой-то:-)
Объективная справедливость _есть_ //
просто есть объективные законы социальной организации//
пожалуйста, определение...этой объективной справедливости...и примеры объективных законов соц.организации..., а то ток общие слова...
"экспериментально доказано, что огнеупорное стекло не может задержать слона", ну так с дэвочьками ещё хуже... //
гыыы.....ну надо же как точна 
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пн Июл 04, 2005 01:20 |
|
|
| Цитата: |
"экспериментально доказано, что огнеупорное стекло не может задержать слона", ну так с дэвочьками ещё хуже...
|
Это какая же должна быть дэвочька??? 
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пн Июл 04, 2005 01:35 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
