| Автор |
Сообщение |
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Пт Июн 03, 2005 17:40 |
 |
|
| Цитата: |
во всём хороша золотая середина...
|
- Пилите, Шура, пилите - она золотая!!
- А с чего вы взяли, что она из золота?
-А из чего же еще ?(с)
Середина...золотааая...- догматизм на тему *как нужно*... 
|
|
|
|
|
 |
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 17:49 |
|
|
| Цитата: |
логика это тока одна из форм изучения реальности. если ты будешь упираться и исследовать логикой нелогичное
|
Приведи хоть один пример нелогичности ...- это миф..
Представляю, если бы реальность начали изучать нелогично !!!! 
Сначала начнут путаться в дифференцировании логичного от нелогичного, чтобы не ошибиться в методах, потом искать границы, где одно переходит в другое..., затем долго спорить о границах и статусе...- ужасть, лучше даже не представлять...
| Цитата: |
а в кайф тока защищать свой подход, лишая себя шанса взглянуть с другой стороны.
|
Приведи конкретный пример - раз даром, то давай прикинем, что за знание - пока лишь общие слова...-ты о каком знании? Подробней можно? 
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 17:57 |
|
|
канкретный пример - любовь. никакой логики 
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 18:08 |
|
|
про другие методы:
хорошо посмотреть на историю изобразительного искусства например. до и после "открытия" перспективы. до открытия перспективы, до века 12 скажем, все школы живописи в мире (европа, китай-япония, арабский мир) изображали предметы в обратной перспективе. и так казалось правильно. я в центре мира, а мир вокруг меня. логично? еще как. и форма эта нам дает изображение мира от автора. интересно вот а почему религиозная ортодоксальная живопись до сих пор использует обратную перхспективу? и именно в этом виде живопись остается регигиозным обьектом, а во всех остальных потеряла такое свойство.
ну вот европа, средние века. перспектива "обнаружена". наложили на вид из окна сетку, прочертили линеечки и до сих пор чертят. и все у нас теперь в перспективе. как вижу так и рисую. логично? еще как.
характерно что так "увидели" как раз в эпоху великих открытий, када наука начала находить одно за другим обьяснения явлениям приходы и использовать находки эти себе на пользу. побежали паровозы и поплыли пароходы, закрутились ткацкие и печатные станки. прогресс.
А вот ты мнe скажи увеличилось ли количество любви?
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 18:09 |
|
|
anette,
Вы имеете в виду "любовь зла, полюбишь и козла"? 
Думаю, Вы не очень правы.
В любви очень сильная логика. Но она не лежит на поверхности.
Как правило, зарыта глубоко в подсознании.
В Ваших рассуждениях много верного.
Но не все, чего мы не воспринимаем, не существует...
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 18:14 |
|
|
|
ВКА, мы не спорим существует ли любовь. мы обсуждает какие методы способны наиблее адекватно изучить это явление.
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 18:27 |
|
|
anette,
все зависит от нашей веры(убеждений, мировоззрения).
Прежде всего, эмпирический опыт.
А затем, синтетический метод. Аналитика(подразумевающая логику) + медитация(интуиция).
А каковы Ваши методы?
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 18:27 |
|
|
ваще логика многа в человеческой мазгах покоробила.
сисит какая нить деушка и гадает. а вот он на меня посмотрел так, а в прошлый раз када на меня другой так хе посмотрел он меня на танец пригласил, значит и этот пригласит. пойду встану в позу напротив. ой, другую пригласил. а че смарел тада так? пайду братану скажу чтоб морду ему набил.
гораздо больше было бы в мире любви, если б было меньше логики приложено к тем областям, где по законам логики можна тока запутаться в конец.
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 18:36 |
|
|
| anette писал(а): |
какие методы способны наиблее адекватно изучить это явление.
|
| Цитата: |
сисит какая нить деушка и гадает
|
anette, эти выссказывания из разных "опер".
А по поводу колличества любви сказать сложно. В зависимоссти от того, какой смысл вкладывать в это слово, может оказаться, что ее стало и больше, и меньше, и не изменилось.
А вот нравственность деградирует,это да.
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 18:36 |
|
|
логики нет в мире, она в голове. она тока аппарат познания. один из многих. и у каждого есть ньюансы в понимании логичности событий, что неизбежно, учитывая историю формирования индивидуального логического аппарата и его зависимость от индивидуального опыта, образования и навыков. человек изучивший статистику например мыслит иначе чем человек изучивший физиологию. а человек женившейся на школьной любви мыслит иначем чем никогда не женившийся 50 пикапер. иногда сильно иначе.
любовь явление индивидуальное. ты не можешь постигнутъ как возникла и как исчезнет моя любовь применяя твой личный логический аппарат. все что ты можешь это наблюдать меня и изучать особенности моей логики, моих ценностей, моих социальных, сексуальных и эмоциональных реакций. затем когда ты так вот много узнаешь обо мне ты сможешь приблизиться к пониманию моей любви.
однако зачем так долго и нудно че то изучать, когда можно просто полюбить меня и моя любовь придет к тебе в ответ.
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 18:55 |
|
|
| Цитата: |
однако зачем так долго и нудно че то изучать, когда можно просто полюбить меня и моя любовь придет к тебе в ответ.
|
Дорогая anette,
я Вас уже Люблю
Но ссогласитесь, в наше время, любовь приносит больше страдания, чем счастья. Что бы изменить это соотношение и стоит изучать любовь, как явление. Изучать ее законы. Изучать и обучаться формам ее проявления. Обучаться науке и искусству любви, что бы становиться счастливее и делать счастливее окружающих тебя.
Можно, конечно, и методом "проб и ошибок"... Тут, что кому нравится...
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 19:08 |
|
|
мальчику подарили заводную машинку, он ее очень полюбил и играл с ней два дня. потом ему стало интересно что у машинки внутри и он ее разобрал на части. внутри у машинки были маленькие черненькие и зелененькие штучки, которые назад в машинку не вкладывались. мальчик долго плакал - почему он машинку так любил, а она не хочет больше ездить?
понимаешь разницу между любить и изучать любовь?
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 19:15 |
|
|
Да, Любимая anette
Но если не тренироваться на "куклах"(изучение), то "головы" будешь откручивать внатуре. Чем подавляющее большинство и занимается. 
Не согласны?
|
|
|
|
|
|
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 22:00 |
|
|
| Цитата: |
канкретный пример - любовь. никакой логики
|
Что может быть логичней любви? Стремление к кайфу это нелогично?
Свое возбуждение - это не мотивация?
Что в любви нелогичного?
|
|
|
|
|
|
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 22:10 |
|
|
| Цитата: |
вот а почему религиозная ортодоксальная живопись до сих пор использует обратную перхспективу?
|
Традиция. А ты решила, что они свихнулись?
| Цитата: |
А вот ты мнe скажи увеличилось ли количество любви?
|
Конечно увеличилось.
1. Человек избавился от стресса погибнуть от голода, холода и диких зверей или ты думаешь, что в пещерах было романтичней?
2. За последние 100 лет средней продолжительности жизни увеличилась в два раза.
3. Раньше женщины рожали по 8-10 детей..- можно представить, какая нагрузка была на женщину, ведь она всегда была беременна- тут тоже не до романтики..
А сейчас люби, сколько влезет..
|
|
|
|
|
|
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 22:15 |
|
|
| Цитата: |
гораздо больше было бы в мире любви, если б было меньше логики приложено к тем областям, где по законам логики можна тока запутаться в конец.
|
Наше подсознание сильнее сознания - я читал о соотношении 1:9...- не проверял, но похоже. Подсознательно человек решает более сложные задачи - установленный наукой факт...
Или для тебя логика только то, что овербалено и произнесено вслух?
|
|
|
|
|
|
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 22:21 |
|
|
| Цитата: |
любовь явление индивидуальное.
|
Любое движение и любая эмоция индивидуальны - ну и что?
| Цитата: |
человек изучивший статистику например мыслит иначе чем человек изучивший физиологию
|
А человек до обеда мыслит иначе,чем после обеда - ну и что?
| Цитата: |
все что ты можешь это наблюдать меня и изучать особенности моей логики, моих ценностей, моих социальных, сексуальных и эмоциональных реакций. затем когда ты так вот много узнаешь обо мне ты сможешь приблизиться к пониманию моей любви.
|
Правильно - буду наблюдать и собирать информацию и чем больше собиру, тем лучше пойму - все очень логично...
|
|
|
|
|
|
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 22:23 |
|
|
| Цитата: |
Но ссогласитесь, в наше время, любовь приносит больше страдания, чем счастья
|
Разве кто-то подсчитывал? Это кому как - мне только счастье...
|
|
|
|
|
|
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 03, 2005 22:25 |
|
|
| Цитата: |
понимаешь разницу между любить и изучать любовь?
|
Это разные явления, но что в этом необычного. Смотреть на еду и есть-это тоже не одно и тоже.
|
|
|
|
|
|
ZarbazanПользователь
Сообщения: 105
Регистрация: 17.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 17, 2005 08:49 |
|
|
|
А не доводилось ли вам слышать про закон возрастания энтропии?.. Был такой ученый Илья Пригожин, нобелевский лауреат, занимался неравновесной термодинамикой (алогичной физикой, не стабильными системами), почитайте о нем и вы поймете, может быть, насколько мы живем в мире условности (даже в физике), многие положения которой мы вынужденно принимаем лишь для некоего удобства, вы же воспринимаете все, как прописные истины (и это в области психологии). Есчё - существуют такие объекты, называемые странными аттракторами, которые ведут себя не понятным образом (в частности есть такие кометы Арнгольца, ), существуют необъяснимые, неразгаданные загадки, например - турбулентность, нелинейные среды (пламя- например) и ученые изучают это... О психике и в частности о нейрофизиологии можно почитать работы Бехтеревой, например - "Мозг, сверхвозможности и ...", 2001 года, где она пишет о том же, например, о детекторе ошибок итд. итп...
|
|
|
|
|
|
ДушамояПользователь
Сообщения: 1603
Регистрация: 08.01.2005
Откуда: Тюмень
|
|
| Добавлено: Пт Июн 17, 2005 16:18 |
|
|
| Цитата: |
Идеальный партнер это партнер максимально провоцирующий вашу самореализацию, а идеальное партнерство это где происходит взаимная провокация .
|
Возможно, это действительно формула ТВОЕЙ большой любви.
Я весь твой большой пост читать не стала, поскольку уже в первых тезисах нашла логические ошибки, из которых неминуемо последуют ошибочные выводы.
Ты свою формулу попробуй предложить таксисту ухаживающему за официанткой. Попрошу не выражаться(с) - примерно то, что услышишь в ответ.
Х-х-е. Формула Большой Любви.
|
|
|
|
|
|
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 17, 2005 23:17 |
|
|
| Цитата: |
А не доводилось ли вам слышать про закон возрастания энтропии?..
|
Да мало ли что мне приходилось слышать, видеть и обонять...
Нельзя ли поконкретней с простым жизненным примером ? Если чего-то еще не объяснили, то это не повод приводить в аргументации..
|
|
|
|
|
|
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 17, 2005 23:20 |
|
|
| Цитата: |
Я весь твой большой пост читать не стала, поскольку уже в первых тезисах нашла логические ошибки, из которых неминуемо последуют ошибочные выводы.
|
Приведи эти ошибки пожалуйста..- что за диструктивный мове тон в дискуссии? Так ведь и я могу сказать - мол в твоих высказываниях ничего, кроме ошибок...- это дискуссия? И причем здесь таксист?
|
|
|
|
|
|
ШаманПользователь
Сообщения: 2078
Регистрация: 05.08.2004
Откуда: из ниоткуда
|
|
| Добавлено: Сб Июн 18, 2005 00:52 |
|
|
[quote="Эго"][quote]
| Цитата: |
Наше подсознание сильнее сознания - я читал о соотношении 1:9...- не проверял, но похоже. Подсознательно человек решает более сложные задачи - установленный наукой факт...
] |
небольшое уточнение - 1: 25000 (приблизительно)...
|
|
|
|
|
|
ЭгоПользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Июн 19, 2005 00:17 |
|
|
| Цитата: |
небольшое уточнение - 1: 25000 (приблизительно)...
|
Будем считать, что информация из разных источников не опровергает
друг друга принципиально
|
|
|
|
|
|
|
