| Автор |
Сообщение |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
 Добавлено: Вт Май 17, 2005 09:17 |
 |
|
| Цитата: |
я хочу подобрать такую систему питания, при которой я мог бы формировать нужную мне мышечную массу и не обретать разные обрюзгшести, где мне это не нужно. вот!
|
для этого нужно с диетологом посоветоваться 
"заказ" не психологический 
может имеет смысл поискать интернете форум по питанию? если к врачу "ломает" идти
|
|
|
|
|
 |
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533
Регистрация: 14.05.2005
Откуда: Тамбов
|
|
| Добавлено: Вт Май 17, 2005 09:50 |
|
|
Mongrel
Смею предположить что у вас анорексия начальной стадии, для мужчины у вас уже имеется дефицит веса, однако если вы женщина, а анорексия обычно свойсвенна женщинам, то пока еще все в норме, однако "задел" уже есть ). Проблема чисто психическая, и то что вы написали о ней говорит о вашей озабоченности по этому поводу. Возможно когда то вы были полными и вас сильно обидел близкий или любимый вами человек на счет вашего веса. А возможно у вас комплекс вины.
В любом случае обоснового беспокойства по поводу веса нет, если хотите разобраться в себе и избавится от тревоги (а она занимает большую часть вашей психической энергии, у вас уже нарушен сон) пишите подробнее с чего все началось, будем решать вместе что делать дальше.
|
|
|
|
|
|
КудаПользователь
Сообщения: 2623
Регистрация: 15.03.2005
Откуда: из жж
|
|
| Добавлено: Вт Май 17, 2005 18:48 |
|
|
| Mongrel писал(а): |
| и не обретать разные обрюзгшести, где мне это не нужно. вот! |
Они все равно рано или поздно придут. (со временем). Но можно оттянуть их приход, если всегда будешь "на коне" а не "под конем".
Кстати, за это не люблю секс:
- от него или все болит (неудобные позы)
- или расслабуха полная, что самой себе противно тело становится
|
|
|
|
|
|
КудаПользователь
Сообщения: 2623
Регистрация: 15.03.2005
Откуда: из жж
|
|
| Добавлено: Вт Май 17, 2005 19:16 |
|
|
|
Я бы добавила - неудачный секс.
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Вт Май 17, 2005 21:52 |
|
|
| Куда писал(а): |
| Я бы добавила - неудачный секс. |
если секс не вызывает синдромы Кехрера и Фуэнфера, то
его нельзя называть н-е-у-д-а-ч-н-ы-м !
|
|
|
|
|
|
ЛараGПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 20.12.2004
|
|
| Добавлено: Вт Май 17, 2005 22:28 |
|
|
|
Mongrel - уточняю для себя - вы поправляетесь или боитесь поправиться. По-моему тут навязчивая идея, потому что проблемы избыточного веса у вас нет на мой непросвещенный взгляд. И вообще если не секрет вы чем в жизни занимаетесь - работаете, учитесь... ?
|
|
|
|
|
|
MongrelПользователь
Сообщения: 259
Регистрация: 27.04.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 00:35 |
|
|
Зигмунд Фрейд, да, я уже кое-что предпринял по этому поводу.
Геннадий Казанцев, ну я уже писал, что год назад не кушал после 18, похудел за месяц на 7 кг и больше не набирал. но меня вроде никто не обижал тем, что я якобы полный. с лишним весом у меня проблем не было. меньше пищи=>меньше жира=>больше рельефность мышц - таков мой расчёт был.. я лишь хочу самоутвердиться за счёт строения тела..
Куда, забавно, а мне нравится когда после него вссё болит, а если поза, где напрягаться не надо, то тоже получаю немеренное удовольствие..
calm01, я боюсь поправиться. но ещё и в том дело, что на моём железном прессе оседают какие-то мягкости, что смягчают его рельефность, и меня это добивает. скока его качаю уже никак не могу добиться её исчезновения.. а в жизни.. век живи-век учись..
|
|
|
|
|
|
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533
Регистрация: 14.05.2005
Откуда: Тамбов
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 09:06 |
|
|
Mongrel
| Цитата: |
ну я уже писал, что год назад не кушал после 18, похудел за месяц на 7 кг и больше не набирал
|
меня интересует что предшествовало этому, что сподвигло вас на такие лишения?
| Цитата: |
но меня вроде никто не обижал тем, что я якобы полный
|
вроде? подумайте хорошенько, впрочем вы можете и не помнить этого, этот феномен назван Фрейдом вытеснением, когда душевная боль вытесняется из сознания, проявляясь на подсознательном уровне.
| Цитата: |
меньше пищи=>меньше жира=>больше рельефность мышц - таков мой расчёт был.. я лишь хочу самоутвердиться за счёт строения тела
|
не верный расчет, да будет вам известно что для наращивания мышиц важнейшую роль играет потребление белка, спросите у культуристов и они вам ответят что главное больше есть, тренировка, как ни покажется странным, стоит на втором месте.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 09:11 |
|
|
| Цитата: |
подсознательном уровне
|
вы меня не внимательно читали 
не ПОДсознательное по есть то что находиться под сознанием, а БЕСсознательное т.е. то что не осознаётся
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 09:27 |
|
|
| Цитата: |
я лишь хочу самоутвердиться за счёт строения тела..
|
а перед КЕМ самоутвердиться? и можно ли таким образом самоутвердиться? и что вообще значит в вашем представлении самоутверждение?
По ИМХО вы повсей видимости подросток(если не по паспотру то по мышлению точно) болезненно переживающий свою внешность, "Щас похудею и самоутвержусь". Для самоутверждения ТАКИМ свособом нужно очень и очень много работать над собой в спортивном зале.
Вы хотите быть как Шварценегер или Динамит?
|
|
|
|
|
|
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533
Регистрация: 14.05.2005
Откуда: Тамбов
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 10:57 |
|
|
Зигмунд Фрейд
| Цитата: |
вы меня не внимательно читали
|
Дело в том что я читал не вас, а вашего достопочтенного однофамильца , который употреблял именно термин ПОДсознательное, что в сущности одно и тоже, однако в современной психологии чаще употребляется термин БЕСсознательное, дабы подчеркнуть отдаленность от сознательного.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 11:31 |
|
|
"Где было Ид, должно стать Эго ."
Фрейд З. Разделение психической личности. // Введение в психоанализ.
"Мы приносим пользу пациентам тем, что заменяем бессознательное сознательным. Переводя бессознательное в сознательное, мы уничтожаем вытеснение, устраняем условия образования симптома, превращаем патогенный конфликт в нормальный, который должен найти какое-то разрешение."
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 11:33 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533
Регистрация: 14.05.2005
Откуда: Тамбов
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 11:40 |
|
|
|
|
|
|
|
|
MongrelПользователь
Сообщения: 259
Регистрация: 27.04.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 11:48 |
|
|
Геннадий Казанцев, да, я такого ничего не помню. а на счёт расчёта: есть как можно больше совсем не верно. я смотрел множество культуристских диет, там идёт расчёт потребляемых каллорий и сжигаемых. всё чётко, но я по такому режиму есть не смогу. у меня занятость не та.
Зигмунд Фрейд, в первую очередь самоутвердиться перед собой. не понимаю почему вы не хотите признать преимущества хорошей фигуры..
да я подросток. в спортивном зале я работал. но потом решил заниматься дома, так выгодней. а быть хочу я как я!
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 11:52 |
|
|
По немецки: бессознательное (Словарь: Universal (Ru-De)) Unbewußte,
подсознательное (Словари: Universal (Ru-De); Тезаурус рус.) unterbewußt, согласитесь это разные слова.
Как выдумаете что писал САМ Фрейд Unbewußte или unterbewußt?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 11:56 |
|
|
Я подскажу
Он писал Freud S. "Das Unbewußte" // G. W. Bd. 10. S. 26. [1915e]. т.е. БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ
я же говорю не внимательно прочитали, а вы спорите
|
|
|
|
|
|
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533
Регистрация: 14.05.2005
Откуда: Тамбов
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 12:18 |
|
|
Зигмунд Фрейд
| Цитата: |
я же говорю не внимательно прочитали, а вы спорите
|
в споре рождается истина..., или теряется совсем
Когда я читал Фрейда, а это было давно, там было именно "подсознание"
| Цитата: |
бессознательное (Словарь: Universal (Ru-De)) Unbewußte,
подсознательное (Словари: Universal (Ru-De); Тезаурус рус.) unterbewußt, согласитесь это разные слова.
|
с чем я должен согласиться, что слова разные по написанию? соглсен
но одинаковые по смыслу, т.е. синонимы, думаю с этим вы тоже согласитесь
так что спор бессмысленен и скорее предмет софистики
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 12:23 |
|
|
| Цитата: |
Зигмунд Фрейд, в первую очередь самоутвердиться перед собой. не понимаю почему вы не хотите признать преимущества хорошей фигуры..
|
а я не понимаю КАК можно основой самоутверждения ставить фигуру, если не собираешься становиться профессиональным "качком" или маникенщиком? А если авария или болезнь то что трагедия всей жизни?
В таком возрасте хочеться быть этаким мужиком с огромным бицепсом (что сделаешь мышление в этот период такое, сам через это прошёл) что бы ни у кого не возникло даже мысли на тебя напасть - "защита фигурой"
По ИМХО я обеими руками за хорошие фигуры, я сам спортом занимаюсь, буквально вчера во время прогулки с дочькой подтягивался на турнике.
|
|
|
|
|
|
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533
Регистрация: 14.05.2005
Откуда: Тамбов
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 12:31 |
|
|
Mongrel
Пока вы стоите на позиции что это необходимо (дальнейшее снижение веса, ограничение в еде...) вы будете ее бесконечно отстаивать, придумывая массу оправданий. Генри Форд, человек не раз делавший невозможное, выразился так: "Вы можете думать что можете это сделать и можете думать, что не можете этого сделать, не важно, что вы думаете по этому поводу, важно то, что в том и другом случае вы парвы".
Все бы хорошо, но ваше подсознание, да простит меня уважаемый Зигмунд Фрейд, за столь вульгарный перевод , но мне он больше по душе в данном случае, нашептывает вам что, что-то тут не так, поэтому вы сами должны прислушаться к нему и придти к конгруэнтности.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 12:44 |
|
|
| Цитата: |
одинаковые по смыслу
|
мы то по-русски общаемся и поэтому должны быть точными, в русском языке смысл меняется(не знаю как в немецком), если писать ПОДсознательное слову придается примерно такой значение, есть СОЗНАНИЕ а ПОД ним есть ПОДСОЗНАТЕЛЬНОЕ т.е. ПОДсознательное ниже как бы, а это не совсем правильно. БЕСсознательное существует парралельно а НЕ ПОД или НАД. Если бы оно было ПОД это может быть упростило жизнь, а так получается частно хочет человек сознательно (кучу денег, дом шикарный, машины, яхты и т.д.) НО живёт и ничего не делает для того что бы это всё преобрести, и частенько оказывается что его бессознательное хочет совершенно другово (поспать подольше, покушать вовремя, не "напрягаться излишне", не рисковать и т.д. или вообще считается уродом не имеющим на это право )
У нашего друга повсей видимости такой конфликт имеется, интересно о чём он думает когда начитает "ночное обжорство"? А ну её эту диету? Если примерно так то это рвётся в сознание ТЕЛЕСНОЕ бессознательное которому может быть элементарно не хватает питальных веществ для покрытия энергенических расходов, а может быть "центр удовольствия" "Ну их эти досгосрочные перспективы , с призрачным удовольствием,давай СЕЙЧАС нам сделаем приятно, покушаем"
|
|
|
|
|
|
MongrelПользователь
Сообщения: 259
Регистрация: 27.04.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 12:55 |
|
|
Зигмунд Фрейд, вот можно как-то, представьте)) а что, значит потом мне всё равно станет какое у меня тело что ли? бэ. не хочу взрослеть)
Геннадий Казанцев, ну в общем чего и стоило ожидать. всё сам, всё сам)
|
|
|
|
|
|
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533
Регистрация: 14.05.2005
Откуда: Тамбов
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 13:01 |
|
|
Все так, но можно и подругому сознание это кора головного мозга, а подкорка - подсознание, находится ПОД корой, и в этом плане термин бессознательное не отражает этой особенности.
Однако я исхожу из других соображений, употребляя именно этот термин здесь. Человеку далекому от психологии он более понятен и приемлем. В кругах профессиональных психологов я пользуюсь термином бессознательное.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 13:08 |
|
|
| Цитата: |
Зигмунд Фрейд, вот можно как-то, представьте)) а что, значит потом мне всё равно станет какое у меня тело что ли?
|
не знаю станет ли ЛИЧНО вам СОВСЕМ безразлично ваше тело(я очень надеюсь что этого не произойдёт) но как ПРАВИЛО(может вы под них не попадёте) людям становиться менее интересно как они выглядят.
На первый план выходят карьера, семья, дети, деньги и т.д. здорово конечно если у них ещё остаётся не много место для заботы о собственном теле. У меня осталось и это воспринимается как НЕКОТОРЫМИ недалёкими "дурь", но мне на это плевать, стоят ли они моего внимания? По Имхо нет
Во всём нужна мера, иногда можно и ночью покушать, а иногда устроить разрузочный день(а то и неделю ) . Чего себя мучать-то?
То что вы заниматесь спортом это похвально!
|
|
|
|
|
|
Геннадий КазанцевПользователь
Сообщения: 533
Регистрация: 14.05.2005
Откуда: Тамбов
|
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 13:09 |
|
|
Mongrel
| Цитата: |
ну в общем чего и стоило ожидать. всё сам, всё сам)
|
Вы хотите что бы было сказано волшебное заклинание и все пришло в норму само собой? Такое только в сказках.
У вас в мозгу нейроны образовали устойчивые связи по реализации вашей программы снижения веса, даже если они начнут перестройку на это протребуется не менее двух недель. Но пока перестройкой и не пахнет, я спросил с чего началась эта программа, в ответ тишина. С прочтения статьи о вреде избыточного веса? просмотра телепередачи?
Или в один прекрастный день так вот взял и решил, еда после 18 -й - враг?
|
|
|
|
|
|
|
|
