| Автор |
Сообщение |
fowlПользователь
Сообщения: 1954
Регистрация: 19.02.2004
Откуда: СПб
|
|
 Добавлено: Чт Мар 31, 2005 19:05 |
 |
|
|
|
|
|
|
 |
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 19:08 |
|
|
И ты учись ....
Ты доверяешь себе - и это здорово.
Я - доверяю людям.
Так что нам есть чему поучиться друга у друга.
|
|
|
|
|
|
fowlПользователь
Сообщения: 1954
Регистрация: 19.02.2004
Откуда: СПб
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 19:14 |
|
|
Когда начнём урок???...Кто первый будет раскрывать сои секреты???... 
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 19:16 |
|
|
Могу я.
Урок номер раз - если тебя обманул кто-то , отсюда не следует что все вокруг - лгуны.
Теперь ты . 
|
|
|
|
|
|
fowlПользователь
Сообщения: 1954
Регистрация: 19.02.2004
Откуда: СПб
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 19:26 |
|
|
Ну ващето я это и так знал... 
Ты должна внимательно следить за манерой общения человека, а самое главное за ходом его мыслей... Должна думать точно так же как он...предугадывать, что он сделает в ответ на что-то, предугадывать его ответы. Вобщем ты должна стать им на какое-то время. И тогда этот человек престанет перед тобой со всеми своими слабостями и "сильностями" , ты будешь знать о нём почти всё, даже что он не говорил...(ты это как бы прочтёшь в его мыслях)... И теперь ты с лёгкостью можешь решить нужен он тебе или нет...
Ето я так сам додумался...иногда очень хорошо получается... Но бывают и исключения... Я думаю эти исключения-это те которые тоже делают так, потому что они как бы за масками...
Но за 1 час общения так сделать не получится... 
Вот мой урок 1-ый и последний...
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 20:17 |
|
|
| Цитата: |
Ето я так сам додумался...иногда очень хорошо получается... Но бывают и исключения... Я думаю эти исключения-это те которые тоже делают так, потому что они как бы за масками...
|
Вот -вот....И я про исключения, которые как бы за масками.
Знаешь таких очень много среди моих коллег.
Потому что у психологов мало выбора - либо раскрывая душу( но - риск), либо -одевая маску ( но тогда тоже риск - что забушь _ себя_ . Снимешь маску , другу, третюю и не узнаешь себя сам. Просто забуешь себя.
Я реально знаю такого человека.
|
|
|
|
|
|
fowlПользователь
Сообщения: 1954
Регистрация: 19.02.2004
Откуда: СПб
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 21:29 |
|
|
Нууу...мне кажется они притворяются, исключений таковых мало бывает, они редки в природе... Не так-то просто прятаться за маской, тут дар природный нужен.
Просто нада тренироваться.
А вот про "Забудешь себя" это можно...если увлечься... Иногда так сильно в образ входишь...
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 21:56 |
|
|
| Цитата: |
Нууу...мне кажется они притворяются, исключений таковых мало бывает, они редки в природе... Не так-то просто прятаться за маской, тут дар природный нужен.
Просто нада тренироваться.
|
Согласна. Ну так вокруг меня куча людей с подобным даром - такие нередко идут в психологи и успешную карьеру делают....
А хочешь я напишу как я отличаю такого типа психолог передо мной или нет? Экспресс -диагностику....
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 21:57 |
|
|
не пой. красавица
я слушал бы урода
|
|
|
|
|
|
fowlПользователь
Сообщения: 1954
Регистрация: 19.02.2004
Откуда: СПб
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 22:01 |
|
|
2Чикита: Это кто тут урод???....  [возмущённо]
2Русалочка: Давай рассказывай, если не секрет. А то конкуренты подсматривают...
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 22:03 |
|
|
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 22:06 |
|
|
если у психотерапевта при успешной работе с клиентами , группами - учебными , терапевтическими - категорически _ не складывается личная жизнь...
Пепелище...Деньги деваются неизвестно куда , хотя доходы огромные...
Вереница мужей ( жен)....одиночество при этом...нарастающее недоверие и нелюбовь к людям вообще..желчь из всех щелей прет( но на работе- этого нет, милейшие , эмпатичнейшие люди)______это из той кагорты....
|
|
|
|
|
|
fowlПользователь
Сообщения: 1954
Регистрация: 19.02.2004
Откуда: СПб
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 22:10 |
|
|
|
|
|
|
|
|
fowlПользователь
Сообщения: 1954
Регистрация: 19.02.2004
Откуда: СПб
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 22:13 |
|
|
| Русалочка писал(а): |
если у психотерапевта при успешной работе с клиентами , группами - учебными , терапевтическими - категорически _ не складывается личная жизнь...
Пепелище...Деньги деваются неизвестно куда , хотя доходы огромные...
Вереница мужей ( жен)....одиночество при этом...нарастающее недоверие и нелюбовь к людям вообще..желчь из всех щелей прет( но на работе- этого нет, милейшие , эмпатичнейшие люди)______это из той кагорты.... |
проверенно???
|
|
|
|
|
|
слоникПользователь
Сообщения: 498
Регистрация: 11.02.2005
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 22:15 |
|
|
Если слова и действие не сходятся, значит, эти слова еще не сказаны, если
слова и действия совпадают, то это гут, очень гут(с) зеленое и сырое что-то 
|
|
|
|
|
|
слоникПользователь
Сообщения: 498
Регистрация: 11.02.2005
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 22:22 |
|
|
|
а вообще Sensitivity, но это загнул, но все же .... не люблю бурю эмоций))))
|
|
|
|
|
|
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 23:10 |
|
|
| Цитата: |
Лия писал(а):
В данном случае я хочу увидеть не душу человека, не мысли человека, а ЧЕЛОВЕКА
не мысли, не душа. ок.
Лия, а что для тебя "ЧЕЛОВЕК"? |
В последнее время мне периодически кажется, что я нахожусь в каких-то елисейских полях. Вокруг сонмища душ, огромное количество мыслей и почти нет человеков...
Человек - это прежде всего действие. Иначе, это гомункулюс какой-то, а не человек. И важно, не какие у него мысли, а _будет ли он поступать согласно своим мыслям и убеждениям и исходя из оных_. Если нет - то и его мысли ничего не стоят. То есть нет, сами по себе мысли могут чего-то стоить. Но эти самые оные мысли мне о человеке ничего не скажут. Вообще, мыслей в мире ограниченное количество, и в большинстве случаев ничего нового я для себя не открываю. Да и души, по большому счету у нас у всех одинаковы. Разные вариации одного и того же. Интересны только детали, в которых кроется лукавый.
Русалочка, ты имхо все усложняешь.
Ну ладно, абстракции, так абстракции, ты сама этого хотела.
Допустим:
1. Человек говорит только то, во что искренне верит
2. Человек поступает каким-то образом искренне веря, что так поступать правильно.
То есть исключаем вранье, показуху и проч.
Еще раз утверждаю, что один поступок скажет о человеке больше, чем сотни слов. Хотя бы потому, что слово сказать, _в большинстве случаев_, ничего не стоит. Ноль усилий, и ответственности намного меньше. Сегодня он может верить в одно, завтра в другое. Сегодня он искренне верит, что тебя любит, потому что так решил вчера, а завтра он совершенно безразличен.
Вот когда надо принять решение или поступиться чем то ради чего то - и вообще, возникает ситуация требующая каких-то действий и решений, вот тогда человека можно увидеть во всей красе.
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 23:13 |
|
|
| Цитата: |
Еще раз утверждаю, что один поступок скажет о человеке больше, чем сотни слов.
|
Да я ж не спорю - что может...
Но как сосчитать о чем этот поступок говорит?
|
|
|
|
|
|
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937
Регистрация: 04.04.2004
|
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 00:01 |
|
|
|
|
|
|
|
|
О-ля-ля!Пользователь
Сообщения: 709
Регистрация: 16.12.2004
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 03:40 |
|
|
Я согласна с тем, что поступки говорят о человеке достаточно много...Но каждый из нас о каждом поступке другого каждый раз скажет что-то разное (знаете, эксперимент про стакан с водой?)
Поэтому, мне кажется, что нельзя так "Слова - отдельно, поступки - отдельно". Они должны быть в связке.Иначе что получается: говорят, но ничего не делают. Как узнать что не врут?
А возможно и другое: делают нечто, при этом молат. я могу сама придумать что это такое...
Короче, я сейчас говорю о проекциях, которые имеют место в обоих случаях. Не подтверждают слова действиями - сама могу додумать, что бы можно было сделать (без учета мнений другого, говорящего).
Не комментируют сделанное - могу проинтерпритировать так, что все вывернется наизнанку, будет уже другой контекст.
Как то путанно пишу...Не проснулась еще...
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 08:43 |
|
|
| fowl писал(а): |
| Русалочка писал(а): |
если у психотерапевта при успешной работе с клиентами , группами - учебными , терапевтическими - категорически _ не складывается личная жизнь...
Пепелище...Деньги деваются неизвестно куда , хотя доходы огромные...
Вереница мужей ( жен)....одиночество при этом...нарастающее недоверие и нелюбовь к людям вообще..желчь из всех щелей прет( но на работе- этого нет, милейшие , эмпатичнейшие люди)______это из той кагорты.... |
проверенно??? |
Не на личном опыте - но в окружении у меня таких много .
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 10:41 |
|
|
| Лия писал(а): |
Еще раз утверждаю, что один поступок скажет о человеке больше, чем сотни слов. Хотя бы потому, что слово сказать, _в большинстве случаев_, ничего не стоит. Ноль усилий, и ответственности намного меньше. Сегодня он может верить в одно, завтра в другое. Сегодня он искренне верит, что тебя любит, потому что так решил вчера, а завтра он совершенно безразличен.
Вот когда надо принять решение или поступиться чем то ради чего то - и вообще, возникает ситуация требующая каких-то действий и решений, вот тогда человека можно увидеть во всей красе. |
Делить человека на действия и слова, это уже недоверие априори. Тяжелая позиция. Живи сегодня
|
|
|
|
|
|
AdaПользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
|
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 10:47 |
|
|
Да-да. Главное детей от них не рожай!
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 10:53 |
|
|
|
С такими мыслями в голове детей вообще лучше не рожать, замучаешь страхами своими.
|
|
|
|
|
|
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 12:03 |
|
|
| Цитата: |
| Да-да. Главное детей от них не рожай! |
уже
Lymphatery
Хоспади, ну причем здесь недоверие?
Доверие априори, так же как и уважение априори - это бред.
Ты доверяешь всем априори?
Если нет доверия априори, то это не значит что есть недоверие априори.
И доверие и недоверие к человеку возникают в результате того, что я человека узнаю. Я не могу сказать, что доверяю человеку, которого не знаю, но точно так же я не могу сказать, что не доверяю ему. Я его просто не знаю.
Действия и слова разделила не я, а Господь Бог.
Я знаю сотни людей, которые просрали своми способности и таланты, потому что много говорили и ни хрена не делали. Потому что не могли принять решение и изменить свою жизнь. А потом они становились несчастными людьми и считали себя непризнанными гениями.
Еще одна бесплотная страдающая душа на елисейских полях.
|
|
|
|
|
|
|
