| Автор |
Сообщение |
ПантеркаПользователь
Сообщения: 180 Регистрация: 30.09.2004
|
|
Добавлено: Пн Окт 18, 2004 17:11 |
|
|
CОчувствую. А уйти ты от них никак не можешь? А откровенно поговорить с мамой пробовала? Все же мама,как никак,не может же она собственной дочери зла желать? (Хотя в таких вот проблемках,честно говоря не очень понимаю. ну-ка давайте,знатоки матерые,присоединяйтесь!!!!)
|
|
|
|
|
 |
ЧёмкaПользователь
Сообщения: 51 Регистрация: 20.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 12:17 |
|
|
wildbrain, да, пожалуй ты прав, стоит снова почитать... спасибо
МеРзкий Тип, это легко сказать, но нелегко сделать...
|
|
|
|
|
 |
ЧёмкaПользователь
Сообщения: 51 Регистрация: 20.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 12:25 |
|
|
Розовая пантера, про уход говорилось несколькими страницами раньше. Проблема не в том, чтобы уйти от родителей... проблема в том, что от себя-то не уйдёшь, от своих тараканов в голове, страхов, заморочек и т.д. Надо с ними что-то делать... В принципе, я много ценных советов тут получила, какие-то из них помогают, какие-то не очень... Сейчас видимо просто требуется время, чтобы всё это разобрать. У меня у самой каша в голове сейчас творится, не знаю, с чего начать... Хватаюсь за одно, потом за другое, а потом понимаю, что всё это попытки сварить ща, пока капуста не выросла...
А откровенно поговорить с мамой только сегодня пыталась... вернее пыталась она... вылила на меня кучу какого-то негатива, когда я предложила ей во всём разобраться спокойно и без эмоций - обвинила меня в том, что я ухожу от разговора Вот и всё откровение...
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 14:06 |
|
|
|
Чемка, с близкими без эмоций не говорят, тем более на важные темы.
|
|
|
|
|
 |
LionHeartПользователь
Сообщения: 106 Регистрация: 15.10.2004 Откуда: Харьков
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 15:44 |
|
|
Нда, тема конечно сложная, токо вот Чемка задела много разных
именно РАЗНЫХ вопросов.
Любить себя, как это?
так же как и ненавидить только наобарот!
я живу так же как и ты,(с таким же чувством) хотя у меня чудесная мама
и ненавижу себя (само выражение теперь вызывает смех).
Скажи, а веришь ли ты себе? ведь если тебе нужны потверждения, своих способностей, то ты НЕверишь себе.
А значит НИКОГДА не увидишь своих достоинств.
КАК поверить себе? это не просто, хотя вполне возможно.
Тебе уже советовали по медитировать, и я присоединяюсь к применению подообных техник. Тебе нажуно найти гармонию в себе,
для этого, научись себя слушать.
Сядь спокойно , закрой глаза, и слушай, пытайся различить звуки, ощущения тела, и главное свои желания, ищи их источники.
хотя бы по 30 минут в день, утром или вечером.
я немного прозрел читая твои высказывания, ведь думал ткаже,
тоже винил судьбу и ненавидил себя, мне казалось что всему виной
все что меня таоо несчастного все обломали и сделали дураком.
но впринцепи я то все го лишь скрылся за этаким щитом,
я типа такой несчастный и все меня не любят .... и т.д. ......
а толку?
Чема поверь, чтобы полюбить себя достаточно поверить себе
ведь сердце, душа неизменна, это тольо разум способен перестраиватся, твой разум ушел от сердца ы детстве, во спасение твоей души, и как видим все было сделано правельно, теперь ты если хочешь, должна вернуть все на свои места!!!
Пантера привет.
Некто , Здраствуй!
Мойша, интересно по стилю советов, ты меня узнаешь?
|
|
|
|
|
 |
МеРзкий ТипПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 02.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 19:22 |
|
|
==МеРзкий Тип, это легко сказать, но нелегко сделать... ==
это очень легко сделать
просто захотеть надо
а ты, видимо, пока еще не хочешь
потому и занимаешься диверсиями против самой себя
ты пока хочешь доказать - нам, себе, маме, дедушке....
ты никогда не задумывалась, ЗАЧЕМ тебе это?
зачем доказывать?
|
|
|
|
|
 |
МеРзкий ТипПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 02.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 19:33 |
|
|
если мама причитает, что ты ей мстишь, то , значит, чувствует перед тобой свою вину
и так пытается от нее убежать
в общем, выход у тебя по сути один - снимать квартиру и жить самостоятельно
и если отдельного жилья, чтобы жить нет - вкалывай, чтобы снять
а то занимаешься тем же, чем занимается твой папа (извини, что так, верю, что отец у тебя хороший очень) - вместо того, чтобы строить свою жизнь - прячется от ответственности, оправдываясь за нее
если тебя раздражают обрывающиеся обои - возьми и поклей
начни делать
|
|
|
|
|
 |
ЧёмкaПользователь
Сообщения: 51 Регистрация: 20.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 20:45 |
|
|
Ly, я имела в виду, поговорить без взаимных обвинений, которые по сути беспочвенных.
Maxim, наверное, ты прав... Можно говорить "да, я верю себе", но не ощущать этой веры. Наверное, стоит начать с того, чтобы научиться верить в себя... Спасибо за совет, я попробую, тогда скажу, что получилось
МеРзкий Тип, помнится, как-то ты писала, что я достала тебя... Что ты от меня хочешь?
Я могу, чтобы не доставать никого, сделать вид, что я счастлива и никаких проблем... Писать счастливые посты, просто чтобы тебя не раздражать Хочешь?
Но мне от этого легче не будет. И я вряд ли найду то, что мне необходимо...
И по-моему, это ты хочешь что-то доказать... мне, всем присутсвующим, себе... только вот я не понимаю, что именно... нет?
Я хочу разобраться в себе. Вот и всё.
|
|
|
|
|
 |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 20:57 |
|
|
почитай http://loki-and-sandman.narod.ru/sandman2.zip
может, поможет.
Там немного другой, правда, подход...
Более научный.
Слово Я - это ассоциация. И под ней ОЧЕНЬ МНОГО других скрытых процессов. Понять их все и осознать - крайне сложно.
А если тебя что-либо не устраивает в собственной психике - книга именно про это.
|
|
|
|
|
 |
МеРзкий ТипПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 02.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 21:54 |
|
|
==Хочешь?
==
если я скажу "Да", ты начнешь их писать? Начинай. я говорю "Да"
Или не ври, что будешь.
==Что ты от меня хочешь?
==
чтобы ты начала думать, а не причитать, обвиняя всех вокруг в несовершенстве своей жизни
другие - вокруг - решат для себя, как им жить
твои родители тоже
ты реши _за себя_
а ты просишь душевного участия и просишь помочь тебе разобраться
тебе дают душевное участие, ты его отвергаешь
тебе помогают разобраться, ты же всячески избегаешь хоть какой-то душевной работы
десять страниц - одно и то же нытье "все вокруг виноваты, я хорошая, они плохие", абсолютно никакого развития
я в тебя эмоционально вложилась - по твоей, между прочим просьбе
а ответа - хотя бы попытки твоей вдуматься в смысл сказанного не получила, не нужно тебе это, одни сплошные "не могу, не буду, не хочу"
динамщица ты
и еще хочешь, чтобы я себя виноватой за это чувствовала
обойдешься
==И по-моему, это ты хочешь что-то доказать... мне, всем присутсвующим, себе... только вот я не понимаю, что именно... нет? ==
потому, что это три разные вещи... потому, и не понимаешь... а тебе это так нужно понять?
----
Курица, достал спамом....
Последний раз редактировалось: МеРзкий Тип (Ср Окт 20, 2004 21:59), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
МеРзкий ТипПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 02.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 21:56 |
|
|
знаешь еще что?
ты пытаешься узнать у других людей, как тебе стать сильнее их...
бессмысленное по многим пунктам занятие....
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 22:05 |
|
|
> Мойша, интересно по стилю советов, ты меня узнаешь?
а шо, должен был ?!
|
|
|
|
|
 |
Неясная радость:)Пользователь
Сообщения: 1050 Регистрация: 27.04.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 22:13 |
|
|
МТ, не сильнее, а ТАКИМИ же сильными...мне так показалось..
Даже выходя на свет из темоты зажмуривают глаза.чтобы не быть ослепленными,так же и человек не вершивший свою судьбу тяжело начинает ДЕЙСТВОВАТЬ...Я согласна,что надо ДЕЛАТЬ..иногда ,например,моим детям нужна ПОДДЕРЖКА в освоении чего-либо..я не преверженица иди и сделай сам, а получишь шишку-умнее будешь"...
Обычно достаточно ПОКАЗАТЬ, они с удовольствием перенимают инициативу в свои руки.когда видят,что это интересно и приятно...
Я думаю,что Чемке надо составить......... ПЛАН По усовершенствованию жизненного пространства...СВОЕГО..лепке себя -такой какая бы понравилась...Кажется,этого она еще никогда не делала Да,Чемка?
Чемка,с чего начнешь?Мы тут уже не чужие,так что давай делись планами на будущее...
|
|
|
|
|
 |
МеРзкий ТипПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 02.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 22:22 |
|
|
радость, именно сильнее.... если бы такими же.... если бы....
тогда она бы о многом и говорила иначе...
это " хочу быть сильнее всех" очень бросается в глаза.... я могла бы "составить подборку цитат", но ... думаю, это сейчас не стоит делать...
план - хорошее дело.... если не сильно фантазировать... :-)
|
|
|
|
|
 |
Неясная радость:)Пользователь
Сообщения: 1050 Регистрация: 27.04.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 23:02 |
|
|
А пусть пофантазирует Мне почему-то кажется.что в отношении себя она этого не делала? А Чемка? Поди и не мечтала никода о своем КРАСИВОМ будущем?
Если что-мы урежем ))За нами не заржавеет ))Потому мечтать можно здесь смело!
МТ, тебе верю..Может я не доглядела..своими мыслями была занята?..
Если так,то Чемка,сразу скажу почему не нужно быть сильнее всех: никто тебя любить не будет..только бояться все будут...первое,что пришло в голову..второе-впустую потраченная жизнь-на "снаружи"...
Повторюсь,нужно укреплять лепить себя СНАЧАЛА изнутри, а не снаружи: наклеить обои, которые меня по поРАДуют- это "внутри",а наклеить обои назло чьему-то мнению ..-это "снаружи"... Если я иду по улице спокойно- это внутри, а если я иду по улице не боясь других-это уже снаружи Если я думаю как мне стать еще краше- это внутри,а если я думаю как понравится кому-то -это снаружи...
Кстати,как же мало мы мечтаем!!! Как мало фантазируем!! Или это только у меня такая проблема??Я иногда от реальности задыхаюсь..благо научилась убегать в мир фантазий Кстати,очень действенная штучка Мысли-то имеют свойство материализовываться Да!Забыла сказать, оттуда надо ВОЗВРАЩАТЬСЯ ))Чтобы сказку сделать былью....
|
|
|
|
|
 |
МеРзкий ТипПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 02.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 23:47 |
|
|
главное, чтобы не мечтала о САМОМ красивом... а так помечтать можно...
люблю пьяную вишню в шоколаде...
|
|
|
|
|
 |
МеРзкий ТипПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 02.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 23:51 |
|
|
они материализовываются... только не забывать, о чем мечтаешь
|
|
|
|
|
 |
Неясная радость:)Пользователь
Сообщения: 1050 Регистрация: 27.04.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 23:54 |
|
|
| МеРзкий Тип писал(а): |
люблю пьяную вишню в шоколаде... |
Пойти штоли напиться ? )))))))
Согласная,конечно..и как то тут писали,что надо даже бояться своих желаний-они могут исполниться...как там точно,не подскажешь?
|
|
|
|
|
 |
НектоПользователь
Сообщения: 1973 Регистрация: 27.06.2004 Откуда: Vinnitsa
|
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 01:11 |
|
|
Я поняла только что, что МОГУ ошибаться. То есть не в том завершённом время-действии, а в ... как бы разрешить себе быть несовершенством... в воспитании ребёнка. Когда я стараюсь быть совершенной мамой, я мучаю и себя и ребёнка.
И вот поняла это
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471 Регистрация: 09.11.2003
|
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 06:03 |
|
|
| Цитата: |
я в тебя эмоционально вложилась - по твоей, между прочим просьбе
|
и навешала собственных проекций
Тигра, Неясная, прекращайте, лезть в треугольник
|
|
|
|
|
 |
ЧёмкaПользователь
Сообщения: 51 Регистрация: 20.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 08:03 |
|
|
МеРзкий Тип, ты ждёшь ответа, который бы тебя устраивал, а получаешь - другой?
Я сейчас вдумываюсь в смысл сказанного тобой и вижу в твоих постах отражение своих заморочек. Например, требование, чтобы другие соответсвовали твоим жизненным представлениям. А потом обиды, мол, я эмоционально вкладываюсь, а она такая плохая динамщица.
И столкнулись два нытья... правда, каждое о своём...
Несколькими страницами ранее я осознала, что невозможно сделать так, чтобы все соответствовали моим представлениям, и невозможно соответствовать представлениям других. Можешь считать это осознание - результатом, если хочешь...
А вообще, у меня очень корыстные цели: стать сильнее всех, захватить мир, поработить всех и вся!!! И всё это, заметь, в том числе с твоей помощью...
Неясная радость , план - это интересно... планов я ещё не составляла.
А как его лучше составить: от "сейчас" и до светлого будущего, или от светлого будущего до "сейчас"?
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471 Регистрация: 09.11.2003
|
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 08:47 |
|
|
|
Чёмк, у реалистов планы составляются на ближайший месяц.
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471 Регистрация: 09.11.2003
|
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 08:50 |
|
|
| Цитата: |
А вообще, у меня очень корыстные цели: стать сильнее всех, захватить мир, поработить всех и вся!!!
|
если это мотивы, то хорошо.
а если цели, то они просто будут недостигнуты.
пляши от этого.
|
|
|
|
|
 |
ПантеркаПользователь
Сообщения: 180 Регистрация: 30.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 09:15 |
|
|
| Цитата: |
Проблема не в том, чтобы уйти от родителей... проблема в том, что от себя-то не уйдёшь, от своих тараканов в голове, страхов, заморочек и т.д. Надо с ними что-то делать...
|
А ты Белку еще раз перечитай. Я с ней согласна. Я же не говорю уйти от родителей и порвать все контакты,просто уйти,чтоб меньше зависеть,и чтоб у них стало меньше причин тебя попрекать. Надо что-то делать,но сейчас же ты конопатишься в этом сама,а надо посмотреть со стороны. Для этого все-таки,наверное,лучше жить отдельно.
| Цитата: |
Чёмка,
иногда надо отступить, чтобы накопить силы для следующего хода.
Какими ресурсами ты сейчас владеешь?
Живёшь в квартире родителей и считаешь что она тебе не принадлежит.
Не имеешь средств к существованию.
Лучший выход съехать от родителей и зарабатывать себе на жизнь самой.
иногда это самый короткий путь к полюблению себя.
Это совет, совет по поводу обустройства жизни.
Не по поводу изменений себя.
Всё крупное видится со стороны.
Успокоишься, увидишь отношения с родителями со стороны.
Сумеешь посмотреть под другим углом - сумеешь найти пути выхода из ситуации.
может быть появятся новые друзья, влияние родителей на которых не так массировано.
Не всё сразу, самое главное в этой жизни, оно как брилианты : долго моёшь
|
Дальше. Мое мнение по вопросу:
| Цитата: |
Приветливо... не просто улыбаться и говорить "привет"... я так делаю всегда, но это не значит, что мне человек нравится - просто так надо, так приучили... А чтобы это исходило от души что ли... Чтобы я сама была настроена на человека, каким бы он ни был на первый взгляд...
|
Все равно,ко всем хорошо относится нельзя,всегда будет кто--то,кто тебе неприятен. Но идея хорошая. Стараться видеть в людях светлое....
P.S> Я тебе тут в личку написать собралась.
|
|
|
|
|
 |
ПантеркаПользователь
Сообщения: 180 Регистрация: 30.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 09:31 |
|
|
Мерзкий тип,зря ты так с ЧЕМКОЙ! Двигается человек такими темпами какими ему удобно. От того,что крикнешь :"Чемка,быстро взяла и все осознала!" у нее все быстрее осознать не получится.
| Цитата: |
десять страниц - одно и то же нытье "все вокруг виноваты, я хорошая, они плохие", абсолютно никакого развития
|
| Цитата: |
не могу сказать, что купаюсь в лучах вселенской любви, но дело сдвинулось... Правда Потихоньку разбираюсь, книги рекомендованные читаю... Письма пишу сама себе, мне одна тётенька посоветовала, а потом сама же на них и отвечаю... Очень помогает, мозги ставит на место
И ещё, я всё-таки избавилась от "кудахчущих подруг"... ну не то чтобы избавилась, просто когда они возникают, просто извиняюсь и говорю, что мне некогда...
|
А ты говоришь развития нет! Ты,представь,елси столько лет у человека все не ладилось! И ты думаешь,что ты подкинешь ей парочку вопросиков и моментально станет все хорошо? Навряд ли. Каждый своим темпом ползет. А ты,Мт,очень нетерпелив.
(извини,что на ты,но на ВЫ сложно как-то обращаться к тому,кто себя Мерзким Типом называет. А в орфографмческий словарь я теперь бывает изредка заглядываю. А вообще с тобой связываться опасно. Ты Тигра Синяя,кусачая. Черт его знает,что от тебя можно ожидать. Вдруг как выскочешь,как выпрыгнешь?!)
|
|
|
|
|
 |
|
|