| Автор |
Сообщение |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
 Добавлено: Вт Окт 19, 2004 22:51 |
 |
|
| Цитата: |
т.е.
один получает удовольствие от процесса (временщик)
первый настроен на процесс
если ты настроен на процесс, то самая эффективная оценка - насколько ты вложишься, денежный эквивалент - вторичен
другой - удовольствие от результата (целевик)
второй нацелен на результат
если ты настроен на результат, то самая эффективная оценка - денежный эквивалент, душевные вложения - вторичны
|
Вот ещё Модушка меня исправляла:
| Цитата: |
Бел, я позволю себе вот такую ремарку... удел удовольствия - это не цель, а сам процесс. А вот удовлетворение - это уже при достижении цели.....в конце, ......пост контакт.
|
Русал, разгребёшься?
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Вт Окт 19, 2004 22:56 |
|
|
Русал, ну да, я дала формулировку,
грешу я этим 
оченть отозвалось на твоё "хотела преподавать"
я хотела быть учителем с первого класса, кажись в первом и перехотела 
Русал, ты мою тему о том ,как я огребла по полной программе, читала?
там та же нить 
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Вт Окт 19, 2004 22:57 |
|
|
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Окт 19, 2004 23:20 |
|
|
Да. Понятно.
Белка,по этой классификации я -то ка краз типичный целевик!
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Окт 19, 2004 23:21 |
|
|
Спасибо за ссылку. 
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Вт Окт 19, 2004 23:37 |
|
|
|
Русал, тогда это было озвучено не помню уже кем выше - обесценивание.
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Вт Окт 19, 2004 23:54 |
|
|
Русалкa
Поддерживаю тему. Меня тоже часто напрягают вопросы целеполагания.
Самое главное ведь знаю энелпешные методики целеполагания например ПАКПРЭ, но все равно ими не пользуюсь 
Попробуй может у тебя пойдет.
|
|
|
|
|
|
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937
Регистрация: 04.04.2004
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 07:47 |
|
|
обесценивание
ну эт уже потом
когда понимаешь, что еще не готов к тому, что уже получил
и срочно - обесценить!
а прежде всего мне кажется - именно это - собственная неготовность
или... инфантилизм ?
завышенная цель (т.к. мания величия - я да не смогу?)
и потом : и что мне с этим делать дальше? а оно мне надо?
как много вы готовы принять?
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 08:50 |
|
|
Фигора, именно это я поднимала в теме про "свободу"
обесценить с целью - унизиться,не выставляться, принизить свои заслуги в достижении
это "усвоенная модель поведения"
|
|
|
|
|
|
НектоПользователь
Сообщения: 1973
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 14:59 |
|
|
Могу сказать точно: если человек сто двадцать раз добивался целей и в конечном итоге не был ими доволен, то
СВОЕЙ цели
он ещё не придумал...
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 15:32 |
|
|
| Некто писал(а): |
Могу сказать точно: если человек сто двадцать раз добивался целей и в конечном итоге не был ими доволен, то
СВОЕЙ цели
он ещё не придумал... |
нет, он может боится последнего шага к ее настоящему достижению. верная цель, верные средства а разочарование на последнем этапе, отказ от цели - результат страха последнего шага. такая лиса и виноград, высоко? не достану?(не могу, страшно) - не хочу, кислый, не дозрел. Остается только понять что же есть этот последний шаг и чего же страшно. может перед публикой встать, привлеч и выдержать внимание?
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 16:30 |
|
|
может так как пишет Некто...
Может так как пишет Аннет....
И так бывает , и так , и еще иначе, иначе, иначе....бю
я вот еще не учла , что пока я добиваюсь цели - меняется не только цель - меняюсь я, меняются люди . так или иначе , связанные с целью.
И хотела-то я СТАРАЯ ту СТАРУЮ цель ( вариант - того человека , когда он был и или казался мне Иным)...
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 16:31 |
|
|
Просто во время пути
Собака могла подрасти....
(с)
|
|
|
|
|
|
НектоПользователь
Сообщения: 1973
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 18:56 |
|
|
Русалка! Когда-то давно я писала одному человеку одну свою мысль.
Я Вам её повторю, а Вы напишите мне, плийз, что Вы о ней думаете... если уж так речь зашла. (На неё ответ я кажется, тогда не получила, мы с ним поняли, что не поняли друг друга... и не обговорили всё как след)
Целью не может быть материальное - человек в даном случае. Это оскорбляет самого человека, который испытывает такое желание. Он желает ...материального.
Целью может быть любовь.
И потому и легче взглянуть на ситуацию, понять, что любовь ещё не достигнута, не найдена внутренним миром...
И получаешь свободу выбора : счастье, зависимое только ОТ СЕБЯ, от своего состояния, а не от... материального...
Ну это так, такие мысли... ЧТО ДУМАЕТЕ?
|
|
|
|
|
|
KaramellПользователь
Сообщения: 61
Регистрация: 09.09.2004
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 19:44 |
|
|
|
На мой взгляд приятен сам процесс достижения цели.......а не заполучения .........
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 20:10 |
|
|
нельзя хотеть человека, а можно - любви ? я так поняла?
Не знаю....По-моему отдает идеализмом. Вот в такой ситуации я точно и оказалась. Мне казалось я хочу конкретного человека, а оказалось некого рода отношений , которых мне не хватала и я фантазировала на тему того, что этот человек способен мне их дать.
А вот когда ....лет назад я хотела человека ( моего нынешнего мужа) и добилась его , у меня было ощущения пустоты . Было ощущение Обретения, Завершенности, 5 лет безоблачного счастья и по крйней мере 7 лет- осознания того, что даже если что-то идет не так то о моем тогдашнем достижении я не жалею ни на секунду.
Так что у меня , видимо , все наобарот.
|
|
|
|
|
|
НектоПользователь
Сообщения: 1973
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
|
|
| Добавлено: Ср Окт 20, 2004 20:44 |
|
|
"что пока я добиваюсь цели - меняется не только цель - меняюсь я, меняются люди . так или иначе , связанные с целью.
И хотела-то я СТАРАЯ ту СТАРУЮ цель ( вариант - того человека , когда он был и или казался мне Иным)... "
Вот... да...
А почему Вы не пишете о том, что можно... меняться вместе. Что нет разницы - кто-кого добился, ЕСЛИ ВАМ ОБОИМ ОТ ЭТОГО, ОТ ПРОИСХОДЯЩЕГО хорошо
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Окт 21, 2004 08:34 |
|
|
| Цитата: |
Вот... да...
А почему Вы не пишете о том, что можно... меняться вместе. Что нет разницы - кто-кого добился, ЕСЛИ ВАМ ОБОИМ ОТ ЭТОГО, ОТ ПРОИСХОДЯЩЕГО хорошо
|
Потому что нет понятия " Меняемся мы". Даже если меняютмя оба, то каждый меняется САМ. Как умирает каждый - наедене с самим собой. И живет тоже вообщем-то. Короче, как сказали бы гештальтисты - каждый прибывает в своем цикле контакта.
Обоим хорошо....А если - не обоим?! А если речь вообще идет не о двоих , а о троих, к примеру? И плохо- всем!
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Чт Окт 21, 2004 08:43 |
|
|
Русал,
но ведь плохо всем по-разному?
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Окт 21, 2004 08:49 |
|
|
Абсолютно точно!
Но заметь - не я начала этот разговор о МЫ. Я-то как раз вообще только о себе пишу.
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Окт 21, 2004 08:51 |
|
|
|
И боюсь поезд уже ушел....Или медленно но верно уходит...............................................................................
|
|
|
|
|
|
НектоПользователь
Сообщения: 1973
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
|
|
| Добавлено: Чт Окт 21, 2004 13:38 |
|
|
|
Я когда-то читала, что невозможно сделать кого-то счастливым, если сам несчастлив
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Чт Окт 21, 2004 13:45 |
|
|
| Цитата: |
ну и нахрена она тебе тогда действительно уже нада?! Цель, на которую навешаны все самые рьяные эмоции........она была нужна, похоже, только для того, чтоб эти эмоции реализовать
есть резон?
Ася, резон есть.
|
Не вижу резона.
Если это цель - значит важно и значимо. Если важно и значимо, то эмоции "навешаны" по определению.
Если не "навешаны" значит не важно и не значимо. Тогда какая же это цель?! 
ЗP.S. Полноценно выразить свои эмоции - выразить себя - самая распрекрасная цель!
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Чт Окт 21, 2004 13:52 |
|
|
| anette писал(а): |
| ноябрьская кошка писал(а): |
А для него мне нужно, чтобы в том, что я хочу, было так как я хочу. Кстати, именно в этом и только в этом имею большие успехи.
Хотя ставлю цели для счастья, а получается просто для жизни |
здесь про контроль что то. жить с идеей контроля можно, счастья достич нельзя. напряг большой держать все под контролем. сил требует. много.
счастье это как волна, она идет а ты на ней. легко и нежно и она тебя несет куда вам с ней надо. а куда ей не надо тебя не тянет, потому что верная волна. и те силы что не тратятся в таком количестве на жизнь наполняют тебя доверху ощущением, даже не знаю, полноты сил наверное, могущества что ли и все нипочем |
Про контроль, а как же без контроля-то, когда "да будет воля моя"
Я не умею отпускать.
|
|
|
|
|
|
ШаманПользователь
Сообщения: 2078
Регистрация: 05.08.2004
Откуда: из ниоткуда
|
|
| Добавлено: Чт Окт 21, 2004 14:30 |
|
|
Руся, пасиб за приглашение...
Ты довольно точно ухватила связь моей темы со своей...
По твоему первому посту, ИМХО, твоя основная задача не в понимании и осознании, а в принятии уже осознанного как неизбежности бытия...
|
|
|
|
|
|
|
