| Автор |
Сообщение |
KaramellПользователь
Сообщения: 61
Регистрация: 09.09.2004
|
|
 Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:06 |
 |
|
| Цитата: |
Пока он не существует для кого-то(это Цель), он не будет существовать и для себя(а это лишь Средство достижения Цели)...истинного
|
Когда человек начинает сушествовать для себя он начинает сушествовать и для других,а понимая что он что то значит для других он начинает добиваться своей цели.
Существовать для себя,это не значит становиться игоистом к окружаюшему миру.Но если рассматривать конкретней этот вопрос,человек игоист по натуре,человек всегда думает только о своих чувствах,он чувствует только свою боль.Как часто мы спрашиваем других людей,как они себя чувствуют??Зато как часто мы жалуемся на своё самочувствие.Человек осознаёт только свою боль..........
|
|
|
|
|
 |
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:24 |
|
|
| Цитата: |
хотя и немного плагиат с магаданской группы Конец, Света! плюс некий кивок в сторону самого раннего Розенбаума :-)
|
спустился в каптерку, чтобы окунуться в гущу народной жизни а встретил там левое крыло мирового авангарда - испорченная цитата из твоего любимого
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:27 |
|
|
Мойш! При команду такую по малограмотности не слыхал.
А про Розенбаума не понял что ты в виду имеешь. Если нетрудно, сбрось пару цитат.
Если "Конец, Света" рекомендуешь, то скажи где скачать.
Последний раз редактировалось: Зеркало (Чт Сен 30, 2004 11:29), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:28 |
|
|
| Цитата: |
чувствует только свою боль.
|
не совсем так, и опять же не стоит судить по себе.
"Мы одиноки ибо мы люди" , " я узнАю тебя по боли, которая во мне"
|
|
|
|
|
|
KaramellПользователь
Сообщения: 61
Регистрация: 09.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:08 |
|
|
| Цитата: |
не совсем так, и опять же не стоит судить по себе.
|
Не кто не судит,я не в праве что-либо судить,я только рассуждаю.Как часто ты чувствуешь чужую боль??И как часто ты чувствуешь свою боль??Своя боль болнее,не так ли.....
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:13 |
|
|
| Karamell писал(а): |
| Цитата: |
не совсем так, и опять же не стоит судить по себе.
|
Не кто не судит,я не в праве что-либо судить,я только рассуждаю.Как часто ты чувствуешь чужую боль??И как часто ты чувствуешь свою боль??Своя боль болнее,не так ли..... |
Для меня чужая - всегда больнее... Меня всегда убивает мысль: Ну я-то сильный. А он бедняга как терпит?
Особенно, когда дело касается детей...
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:16 |
|
|
| Цитата: |
Когда человек начинает сушествовать для себя он начинает сушествовать и для других,а понимая что он что то значит для других он начинает добиваться своей цели.
|
Не-а, не так.
Так:
Когда человек начинает существовать для себя, он перестает существовать для других для того, чтобы существовать для себя.
А когда существует для других, то для того, чтобы существовать для этих других
Я понятно говорю?
Это не гимн самодостаточности. Просто какой-то уровень самодостаточности необходим.
Последний раз редактировалось: кошка авгус-тинка (Чт Сен 30, 2004 12:18), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:16 |
|
|
| Цитата: |
Своя боль болнее,не так ли.....
|
Последняя моя цитата из повести Кристы Вольф "Кассандра", если возможно было что то понять о любви, так она поняла. Советую.
Про боль которую ты чувствуешь в себе и откуда она.
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:19 |
|
|
100%, Кошк
"Я думала, что живу для тебя, а оказалось - умираю для себя"
| Цитата: |
Просто какой-то уровень самодостаточности необходим
|
и, в то же время, открытости.
|
|
|
|
|
|
KaramellПользователь
Сообщения: 61
Регистрация: 09.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:31 |
|
|
| Цитата: |
Про боль которую ты чувствуешь в себе и откуда она.
|
Ты совсем не понимаешь о чём я говарю,со мной всё впорядки,я только приважу примеры,но помоему это бесполезно так как мы с тобой на разных уровнях
|
|
|
|
|
|
KaramellПользователь
Сообщения: 61
Регистрация: 09.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:34 |
|
|
| Цитата: |
Для меня чужая - всегда больнее... Меня всегда убивает мысль: Ну я-то сильный. А он бедняга как терпит?
Особенно, когда дело касается детей...
|
Сочувствовать,и прочувствовать две разные вещи.
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:35 |
|
|
| Цитата: |
100%, Кошк
"Я думала, что живу для тебя, а оказалось - умираю для себя"
|
поясни
| Цитата: |
и, в то же время, открытости.
|
Я бы сказала так :
если есть довольно большая открытость, или достаточно большой уровень базового доверия к миру, или есть, как моя черта ощущение своей любимости (У Совы ворую) - ТО ЭТО ЗНАЧИТ, что какой-то уровень самодостаточности есть.
Такая самодостаточность, которая органична, которая "от избытка" - она мне нравится
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:35 |
|
|
Karamell
Да не волнуйся, все в порядке, есть контакт.
Физиологические и ментальные рефлексы достойны обсуждения а мы достойны внимания друг друга 
Последний раз редактировалось: Чикита (Чт Сен 30, 2004 12:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:40 |
|
|
Иметь, наверно это быть единовластным хозяином.
Мы являемся единовластными хозяевами своей жизни, здоровья...самих себя ? Сумнительно.
Нет мы конечно можем всё это сломать, но ...
Разьве разрушитель является хозяином того, что он может разрушить ?
Нет.
Так и с любовью.
Мы не единовластные хозяева своей любви, хоть и можем легко её разрушить...в себе.
Для таких козлов-ломальщиков как мы...наверно такой расклад правельный.
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:41 |
|
|
| Цитата: |
Такая самодостаточность, которая органична, которая "от избытка" - она мне нравится
|
натюрлих
в продолжении о недостатке самодостаточности:
"Я думала, что живу для тебя, а оказалось - умираю для себя"
если ты посвящаешь себя кому то без остатка и его жизнь становится твоей, то такая жертва в конце концов не оказывается нужной никому.
Ни ему, потому что тебя уже нет
Ни тебе, потому что тебя уже нет
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:49 |
|
|
| Цитата: |
Мы не единовластные хозяева своей любви, хоть и можем легко её разрушить...в себе.
|
нелегко ее разрушить, особенно если ты упертый идеалист.
Кто является совладетелем? Тот, кто пострадает, если ты ее разрушишь, тот кто почувствует это, тот кто просто это заметит, тот кто даже не заметит? Эффект бабочки?
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 13:00 |
|
|
про "Конец, Света! ", говорили люди, музыкальным вкусам которых я сколен скорее доверять
тем более, попив водки с некоторыми тамошними музыкантами
сцылок под рукой нет
кажется, они существуют до сих пор - чуть ли не пару лет назад где-то в Москве играли...
а Розенбаум... мне что-то сразу вспомнилось "...я снова здесь, я в бархатных штанах..."
82-го года концертная фонограмма
чуть ли не самая первая...
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 13:13 |
|
|
- Это не котельная! Это, извини меня, какая-то Сорбонна!.. Я мечтал
погрузиться в гущу народной жизни. Окрепнуть морально и физически. Припасть
к живительным истокам... А тут?! Какие-то дзенбуддисты с метафизиками!
Какие-то блядские политональные наложения! Короче, поехали домой!..
(с)
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 13:45 |
|
|
Кто является совладетелем?
---------------------------------------------------------------------------------------
Совладетелем, точнее обладателем является её создатель.
Ты можешь создать любовь в себе по желанию, к любому челу ?
Я нет.
Значит мы не создатели.
Короче, в любви между людьми учавствуют минимум трое - Вася, Маша и Всевышний.
Всевышний любит Машу через Васю, а Васю через Машу.
Маша любит Всевышнего через Васю, Вася любит Всевышнего через Машу.
При этом Вася и Маша могут даже не догадываться о наличии "третьего" и об истинном направлении своих чувств.
Будут думать, что они любят друг друга.
Это я всё вру зачем-то... 
|
|
|
|
|
|
ТаискаПользователь
Сообщения: 1773
Регистрация: 16.06.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 13:48 |
|
|
| Цитата: |
При этом Вася и Маша могут даже не догадываться о наличии "третьего" и об истинном направлении своих чувств.
|
Главное что бы Всевышний догадывался, что это он нас так любит, а не в бирюльки играет 
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 14:03 |
|
|
Ты можешь создать любовь в себе по желанию, к любому челу ?
Нет, конечно, я это и имела в виду, когда говорила про боль, которую ты чувствуешь в себе и кто ее вызвал. Это не чужая боль а совместная.
Кто ее владельцы? Получается, что тоже трое как минимум
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 14:07 |
|
|
|
Только Василий, если он не любит Машу, не заметит всего тонкооттраханного хрупкого явления
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 14:20 |
|
|
Угу.
Вру дальше.
Тока ощущают боль не всегда все трое, имхо.
А вот всевышний-создатель ощущает боль всегда, даже если два других чела - пас.
Но Не со всеми челами он делится болью создателя.
А вызывает общую боль всегда кто-то из челов-ломальщиков...
|
|
|
|
|
|
ТаискаПользователь
Сообщения: 1773
Регистрация: 16.06.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 14:26 |
|
|
Хорошо врешь!  Ври дальше!
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 14:31 |
|
|
| Цитата: |
А вызывает общую боль всегда кто-то из челов-ломальщиков...
|
кул!
Надо воспитывать себя, чтобы не сломать что нибудь хрупкое.
|
|
|
|
|
|
|
