Автор |
Сообщение |
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:12 |
|
|
Цитата: |
Когда Вы пройдете хотя бы поход 1 кс, и станете руководителем, то будете делать выводы и указания для Вашей группы.
|
выйти на мороз без одежды это самоубийство. без обуви,
Юры в нижнем белье.
уйти от костра это самоубийство.
объяснение же должно быть их действиям.
какова реконструкция поведения туристов при сходе лавины?
Последний раз редактировалось: Нинель (Вт Янв 23, 2018 21:17), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Black CаtПользователь
Сообщения: 616 Регистрация: 19.05.2017
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:16 |
|
|
Автор этого опуса - Буянов. над которым с его лавиной смеется весь интернет)))
Цитата: |
"Следствие" - это не специалист. Ни по походам, ни по лавинам.
|
Следствие, это специалист. И как специалист, следствие обращается к другим специалистам, чтобы установить истину.
И вот тут-то и начинается самое интересное, а именно: если в интернете можно нести всякую чушь, то при ответах следствию, специалиста информируют об уголовной ответственности за свои слова.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:18 |
|
|
Sensibla писал(а): |
Нинель писал(а): |
Цитата: |
если специалистами установлена в качестве причин первоначальных травм - сход лавины, а последующих - неправильная оценка главной опасности как сход следующей лавины
|
Sensibla, привет!) какими специалистами установлено, что был сход лавины? |
Имеющими множественный опыт походов, в том числе в указанном районе, опыт руководства и соответствующие категории, разумеется.
к примеру:
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=806
|
,а также:
Е.В. Буянов, Б.Е. Слобцов Тайна аварии Дятлова
(нужно поискать, полный текст сразу загружается без возможности указания ссылок, вот довольно обширный кусок:
http://modernlib.ru/books/slobcov_boris/tayna_avarii_dyatlova/read
https://profilib.net/chtenie/58705/evgeniy-buyanov-tayna-avarii-dyatlova.php )
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:18 |
|
|
Цитата: |
И вот тут-то и начинается самое интересное, а именно: если в интернете можно нести всякую чушь, то при ответах следствию, специалиста информируют об уголовной ответственности за свои слова.
|
вывод о непреодолимой силе очень похож на уход от ответственности.
|
|
|
|
|
|
Black CаtПользователь
Сообщения: 616 Регистрация: 19.05.2017
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:19 |
|
|
Цитата: |
какова реконструкция поведения туристов при сходе лавины?
|
Согласно заявлениям Буянова - Дубинина, Тибо и Золотарев получили свои травмы при сходе лавины, а потом при переломах ребер, которые проткнули легкие и область сердце, спустили на 1.5 км вниз, потусовались у костра, а потом умерли.
|
|
|
|
|
|
Black CаtПользователь
Сообщения: 616 Регистрация: 19.05.2017
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:20 |
|
|
Цитата: |
вывод о непреодолимой силе очень похож на уход от ответственности.
|
Прочитай статью Иванова в которой он пишет почему вынужден был закрыть дело, именно с такой формулировкой.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:20 |
|
|
мой путь от версии к версии был такой)
лавина-контролируемая поставка-криминальная.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:20 |
|
|
Нинель писал(а): |
Цитата: |
Когда Вы пройдете хотя бы поход 1 кс, и станете руководителем, то будете делать выводы и указания для Вашей группы.
|
выйти на мороз без одежды это самоубийство. |
божемой, Вам привели ссылки на работы специалистов.
Читайте.
Или продолжайте болтовню о барабашках.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:24 |
|
|
Цитата: |
Согласно заявлениям Буянова - Дубинина, Тибо и Золотарев получили свои травмы при сходе лавины, а потом при переломах ребер, которые проткнули легкие и область сердце, спустили на 1.5 км вниз, потусовались у костра, а потом умерли.
|
а потом они прожили дольше двух раздетых Юр. с которых кто-то срезал одежду, но не Зина, ни Дятлов, ни Слободин.
Дубинину со сломанными ребрами нельзя было шевелить.
а все же одеться никак нельзя было?
|
|
|
|
|
|
Black CаtПользователь
Сообщения: 616 Регистрация: 19.05.2017
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:26 |
|
|
Цитата: |
лавина-контролируемая поставка-криминальная.
|
Лавина - невозможна по факту и существует лишь в воображении Буянова.
Контролируемая поставка - сразу к психиатрам.
Криминальная версия была досконально разработана следствием и ни к чему не привела.
|
|
|
|
|
|
Black CаtПользователь
Сообщения: 616 Регистрация: 19.05.2017
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:29 |
|
|
Цитата: |
с которых кто-то срезал одежду,
|
Золотарев и Тибо.
Цитата: |
а все же одеться никак нельзя было?
|
Ноги Дубниной укутали одеждой двух Юр.
Цитата: |
Дубинину со сломанными ребрами нельзя было шевелить.
|
Не просто шевелить, она умерла мгновенно, как и Золотарев с Тибо. Это травмы, несовместимые с жизнью.
В лучшем случае, они могли находиться в бессознательном состоянии 10-15 минут.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:33 |
|
|
Цитата: |
божемой, Вам привели ссылки на работы специалистов.
|
в интернете много специалистов
вот тут вообще много всяких версий подробно
http://taina.li/forum/index.php#c1
про одежду пишут, что стали доставать из заваленной палатки,
ее еще больше стало заваливать.
а от костра ушли, поняв, что без снаряжения погибнут. по дороге замерзли.
а что теперь палатку стало легче откапывать?
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:38 |
|
|
Цитата: |
Ноги Дубниной укутали одеждой двух Юр.
|
у нее парусина была с брюк или с куртки на ноге или кусок свитера (не помню). и пишут, что вроде она сразу это себе предупредительно намотала. но срезы одежды были найдены в овраге.
Цитата: |
Криминальная версия была досконально разработана следствием и ни к чему не привела.
|
почему досконально? след каблука, обмотки.
следы были занесены, собака под слоем снега уже не могла взять след
Последний раз редактировалось: Нинель (Вт Янв 23, 2018 21:50), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:38 |
|
|
Нинель писал(а): |
Цитата: |
божемой, Вам привели ссылки на работы специалистов.
|
в интернете много специалистов |
Это НЕ интернет, это печатная работа специалистов с документально подтвержденной квалификацией.
Если Вам ближе барабашки, можете продолжать.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:43 |
|
|
Цитата: |
Если Вам ближе барабашки, можете продолжать.
|
я считаю, что их под угрозой выгнали из палатки раздетыми, а потом убили.
у них практически у всех тяжелые травмы.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:46 |
|
|
Нинель писал(а): |
Цитата: |
Если Вам ближе барабашки, можете продолжать.
|
я считаю, что их под угрозой выгнали из палатки раздетыми, а потом убили. |
считайте.
По-Вашему, люди зря после того десятилетиями службы спасения организовывали, категории перевалам присваивали, правила установки шатров и пр. прописывали, и стали запрещать (пытаться и предупреждать) болванам соваться в районы, категорийность которых им не под силу/не по опыту?
|
|
|
|
|
|
Black CаtПользователь
Сообщения: 616 Регистрация: 19.05.2017
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:55 |
|
|
Цитата: |
и стали запрещать (пытаться и предупреждать) болванам соваться в районы, категорийность которых им не под силу/не по опыту?
|
Ради интереса, скажи-как мне кто и когда закрывал перевал Дятлова из-за его труднодоступности?
А еще как, кто и за что присваивал категории в туризме?
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 21:58 |
|
|
Black Cаt писал(а): |
Ради интереса, скажи-как мне |
Вы кто мне, дяденько?
Открываем яндекс/гугл и ищем.
|
|
|
|
|
|
Black CаtПользователь
Сообщения: 616 Регистрация: 19.05.2017
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 22:02 |
|
|
Цитата: |
следы были занесены, собака под слоем снега уже не могла взять след
|
Видишь ли, Урал, это не место, где могут бродить неизвестно кто, даже сейчас. А уж в те времена, и тем более.
Был бы хоть какой-то криминал: выявили бы, поймали бы и дали вышку.
|
|
|
|
|
|
Black CаtПользователь
Сообщения: 616 Регистрация: 19.05.2017
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 22:04 |
|
|
Цитата: |
Вы кто мне, дяденько?
|
Тетенька, бремя доказательства лежит на той стороне, которая выдвигает версии, а не на той кто их опровергает.
Цитата: |
Открываем яндекс/гугл и ищем.
|
Умиляют специалисты, которые все ищут в яндекс-гугле)))
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 22:24 |
|
|
Цитата: |
По-Вашему, люди зря после того десятилетиями службы спасения организовывали, категории перевалам присваивали, правила установки шатров и пр. прописывали, и стали запрещать (пытаться и предупреждать) болванам соваться в районы, категорийность которых им не под силу/не по опыту?
|
не зря, конечно. но это же не аргумент в пользу этой версии.
под оружием, потому что и вернуться в палатку нельзя было и настигли их потом скорее всего в лесу. их уничтожение было направленным.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 22:25 |
|
|
Цитата: |
Ради интереса, скажи-как мне кто и когда закрывал перевал Дятлова из-за его труднодоступности?
|
его после гибели группы Дятлова закрыли на 3 года.
... ну чтобы вещдоки летом все уже исчезли.) и кедр спилили.
Последний раз редактировалось: Нинель (Вт Янв 23, 2018 22:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 22:26 |
|
|
Цитата: |
Был бы хоть какой-то криминал: выявили бы, поймали бы и дали вышку.
|
а ответ родителям про то, что кто надо наказаны.
не ищите ничего, а то партбилет на стол положите.
|
|
|
|
|
|
Black CаtПользователь
Сообщения: 616 Регистрация: 19.05.2017
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 22:31 |
|
|
Цитата: |
его после гибели группы Дятлова закрыли на 3 года.
|
Никто и никогда его не закрывал. Это интернет-байки.
Цитата: |
а ответ родителям про то, что кто надо наказаны.
|
Ради интереса, возьми и прочитай уголовное дело, там есть показания в том числе и родителей. И во всех показаниях, родители говорят об огненных шарахи об испытаниях техники.
Цитата: |
не ищите ничего, а то партбилет на стол положите.
|
Некоторые родители были такие, что могли и сами заставить кое-кого положить партбилет на стол.
Или ты всерьез считаешь, что каждое уголовное дело было на контроле у Хрущева?
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2018 22:41 |
|
|
Нинель писал(а): |
Цитата: |
По-Вашему, люди зря после того десятилетиями службы спасения организовывали, категории перевалам присваивали, правила установки шатров и пр. прописывали, и стали запрещать (пытаться и предупреждать) болванам соваться в районы, категорийность которых им не под силу/не по опыту?
|
не зря, конечно. но это же не аргумент в пользу этой версии. |
То есть, книгу Вы не прочли?
понятно.
Нинель писал(а): |
под оружием |
барабашки, ага.
ну, пока.
|
|
|
|
|
|
|