Просьба...

[Не Ангел]

Малыш, а аборт - это никогда легко не будет ни для кого ! Я не уговариваю тебя идти на это, но как растить то без поддержки будешь, что ты ему сможешь дать одна в депресняке и без работы ?! Знакомая одна женщина сделала аборт, когда ее сопленосый, клявшийся в вечной любви и УГОВАРИВАВШИЙ ее до этого родить (!), заявил, что он (падонок) ее и не любил вовсе.... Она сделала аборт с мыслью, что не на ней этот грех, а на нем. Плохо это все, девочка.... Но выбрать тебе все равно прийдется. Что толку стоять на распутье и ждать того, что вдруг любимый и единственный сам как в сказке прибежит запыхавшись и примет вас в объятия? Слишком редко такое бывает. Не ты - жизнь сама решит, подтолкнет туда, куда, может, и не очень хотелось. Выбирай, солнышко, неопределенность - самое тяжелое. Как только дорогу СВОЮ выберешь, так и силы понемногу прибавлятья начнут. Сейчас все тут только гладят тебя, подбадривают шаг сделать.Дорог вон сколько.
И почему, кстати, ты, будущий Терапевт, написала, что поможет кому твоя терапия или нет - это безразлично (или какое ты там слово употребила?) ? ? ? Как это безразлично? Кому безразлично? Уж не тому, кому ты поможешь точно! Может поблагодарит, может нет - это уж у кого какой характер. Но помнить, что есть такой светлый, добрый человечек НАДЕЖДА будетвсегда и с благодарностью! Имя то какое - судьбоносное, сильное! ВЕРЮ Я В ТЕБЯ.

[sаshа]

[sаshа]

[Не Ангел]

[Синяя Тиг-Ра]

Фрося, почитай тему про суицид и инстинкт самосохранения...

не в такой - так и слава Богу

тогда все мое - исправимо
а если в такой, то грош цена нам всем в базарный день, если ее в этой депрухе на руки не понимаем

я ловлю как умею - на брезент, и пинками от края отгоняю
пусть лучше синяки лечит, чем перелом основания черепа
сумеешь на пуховую перину поймать и отвести под ручку от края - низкий тебе поклон

а Наде вышесказанное читать совсем не обязательно

"дура стоеросовая" - это не характеристика ее САМОСТИ, а моя оценка той позиции, которую она сейчас в себе занимает
МОЯ оценка

во всем, что я пишу, я максимально субъективна
и об этом влиянии субъективности на поиск истины - знаю
так что не надо обвинять меня в претензии на объективность

==Припади ко мне.
==

щас вызверюсь

к вымени припадают.. да к груди мамкиной
ты хоть и симпатична мне, но роль мамкину-то на себя не стоит брать


ты вот взяла и сама антиподом моим себя поставила... желто-травоядным, хоть и с общей чертой полосатости...
тык что...
я тут не вся... я тут по определению вся быть не могу... как и любой другой...

здесь мое сознание, которое влияет и на меня реальную
а реальная я сейчас у монитора сижу и головной болью от повышенного давления страдаю

==Ить, разве я любому? Ить, разве я хфамилию или номер квартиры,
где деньги лежат, прошу? Прямо даже неудобно стало ... ==

Фрося, а ты сможешь меня защитить от негативных последствий той части реальности, которая в этом форуме для меня присутствует?
если нет - не говори "откройся"




Сов
==ну нет же, нет!

не надо его БЕРЕЧЬ

его надо ПРИНЯТЬ, ПРИНЯТЬ этот ДАР.

тада ЖИЗНЬ.

тока тада.
==

мы его уже приняли.. своим рождением

а груз ответственности и риски за то, что тебе принадлежит - несешь ты... риски собственника несет собственник

Надя, ты позвонила по тем телефонам, на которые я тебе дала ссылки?

Надя, в чем ты больная, слабая и немогущая?

какие хронические тяжелые заболевания у тебя есть? или просто неизлечимые? в чем ты ограничена физически?

интеллектуально ты вполне-вполне нормальна

психологическое - создаем мы сами

значит, остается физическое... так в чем твоя физическая ограниченность?


Понимания, говоришь, у тебя нет, что делать и чем бы заняться?

пол давно мыла?
шубу зимнюю в химчистке чистила?
тупик, говоришь.. так в чем тупик? что решить надо? что делать?

как жить - вопрос не задают... ты что, решила создать идеальный образ своей жизни, а потом ему соответствовать?
а потом, если соответствия не получится (а совершенно точно, что не получится) , опять в панике от жизни бежать?

ты вот сейчас - живешь
когда пишешь - живешь, когда читаешь - живешь?
ты задумываешься надо вопросом КАК дышать? или, что нужно дышать?
ты дышишь.. иногда замечаешь это, иногда нет, иногда надрываешься отдышкой, иногда легко дышится... но ты же не решаешь глобальный вопрос о том, каким именно образом ты будешь дышать в будущем?

не смешно?

вот сейчас ты - живешь.. так и почувствуй это состояние...ощущение жизни этой...

[Не Ангел]

Ты вроде одна живешь? Не удивительно, что депресняк замучал. И друг возвращаться не хочет? Ну и хрен бы сним ! Говоришь люди приходят по 2 по 3 в день? Проверь их на дружбу: попроси кого - нибудь пожить с тобой или у них пожить. Тебе сейчас морально очень тяжко так пусть не мужчина, а подруга какая - нибудь будет рядом хоть недолго. Ну не очень может она тебе душевно близка будет. Зато на нее пока злиться за что - нибудь будешь забудешь про депресняк. А вообще то здается мне, что не находишь ни с кем глубоких отношений, потому что себя самой умной считаешь.......................... Не буду писать банальную фразу, которую и так на изусть знаешь.

[sаshа]

Тигра, я не хочу не твои вопросы отвечать, потому что заданы они с определённым тоном и звучащими за ними утверждениями. Я не хочу. Мне до доказывания сейчас. Мне пофиг - думай как тебе понятно, что я здоровая, лнивая, что я создала сама свое психологическое и просто не хочу взять и помыть полы; и что пойти в химчистку или вымыть полы - вот моё спасение. Но меня это не спасает.
И по-моему - как дышать, это одно, а как, где и зачем проводить свой день, неделю, год жизни - это другое. И мне важно про это думать, и важно, чтоб это имело смысл для меня, было важным. Пока я такого занятия и формы жизни для себя не нашла. Я ъхочу идеальной жизни или по крайней мере. чтобы хоть что-то в ней мне нравилось. Пока ничего такого нет. И я сижу и думаю, как жить. Потому что жить по той накатанной дорожке, по которой вроже все живу, типо - школа, институт, работа итп. у меня не вышло, хотя я это делала и сейчас вижу и понимаю, насколько это было безуспешно, и жаль что пораньше не нашлось там мамы или ещё кого, кто бы помог как то показал возможные другие пути, помог мне найти свое. Мама меня меня вправляла в средний стандарт и я честно пыталась вправится. Но не прирос он ко мне и не вышло, выскочила я из него. Вот сижу теперь и не знаю, а есть ли другие возможности - или только так и никак ещё.


Для ангела - точно про людей такое бывает редко, в основ ном я время провожу одна и думаю, что хочу общаться. Но когда иногда раз в полгода они появляются, то оказывается, что это не то.

[Синяя Тиг-Ра]

эх, Надюша, Надюша... какой, нафиг, тон... ты что, думаешь, мне нужно за счет тебя самоутверждаться? да нафиг мне это не нужно

другое дело, что отвечая в темах, которые меня задевают, я нахожу ответы и на свои вопросы

ты дурью маешься, очень заманчивой для тебя дурью

и видишь везде нападки на свое самолюбие

вот пока ты свое самолюбие будешь тешить, ты будешь в той заднице, в которую сама себя загнала

плюнешь на него, перестанешь держаться за этот валун, тебя на дно тянущий - выплывешь сразу

а я тоже не железная, чтобы через твое гребаное сопротивление и попытки защиты этого гребаного самолюбия твоего пытаться тебе что-то доказать

не хочешь слышать - шут с тобой


==Но меня это не спасает. ==

не спасает? а ты это делаешь?

ну хорошо, делаешь и не спасает... так что тебя спасает?

==И я сижу и думаю, как жить. ==

ну придумывай... нарисуешь очередную картинку.. светлую или мрачную... и будешь пытаться ей соответствовать... изо всех сил... убивая на это время, силы, себя...

что, в очередной раз решаешь вопрос, чего ты ДОЛЖНА хотеть?

==и сейчас вижу и понимаю, насколько это было безуспешно, ==

угу... ты живешь для того, чтобы быть успешной? да?

ну могу тебя "успокоить" - если ты живешь для успешности, ни хрена у тебя не получицца...

тебе что, так важно, чтобы на твоей жизни нарисовали большую жирную оценку "5"?
ну, или в крайнем случае, "4+"

и есть жизнь, прожитая на троечку - при этом надо ощущать себя несчастной, а если на двоечку, то и стараться не стоит

так?

еще раз скажешь "мне пофиг" и начнешь за меня мои замыслы додумывать - я заткнусь

но имей в виду, что то, с чем ты согласна - тебя загнало туда, где ты сейчас сидишь
не кажется ли тебе, что есть смысл прислушаться к тому, с чем ты НЕ согласна?

хотя, проще сказать "Тигра, я не хочу твоей помощи, мне нравится быть в том, в чем я сейчас сижу"

ну и сиди тогда
только неясно, нахрена тогда ты здесь плакалась
для очередного себяжаления?
или все же была какая-то еще иная цель?

[Серая Сова]

[Не Ангел]

[Серая Сова]

Тигрят, а ты замечаешь, как много осуждения в твоих текстах?

[Синяя Тиг-Ра]

Сова, мы приняли
другое дело, что мы пытаемся поставить условия принятия этого дара...

глупость несусветная, хотя и очень заманчивая... для меня тоже, а то не писала бы в этой теме...

я понимаю тебя
просто я с другой стороны сейчас думаю...
---

замечаю
повторяю, я субъективна
всегда

там, где мне плевать, я не пишу

когда-то я жила из "я должна хотеть"
сейчас я живу из "я не хочу"

когда я приду к "я хочу", я уйду отсюда
может быть
а может быть и нет...

================
==Я ъхочу идеальной жизни ==

это, собственно, говоря, и ответ на вопрос "почему?"

[Синяя Тиг-Ра]

Не Ангел
не за последнее даже - за раннее

[тот самый м.]

Надюша

если б мальчики так переживали каждое семяизвержение, как девочки случившуюся беременность, то едва ли человечество дотянуло б до компутера... заводить детей (и для них втч) хорошо тогда, когда человек сам внутренне готов/устойчив или есть определённая поддержка/условия со стороны...

интересно, а как ты сама чувствуешь/осознаёшь свои защиты своей сечашней ситуёвины?

зы. я тут щас читаю "Сквозную линию" Л. Улицкой - тама у неё прикольно про женскую ложь рассказано...

[Синяя Тиг-Ра]

а вот ежели бы не было возможностей медицины...

править ножом душу...

гадина я, согласна...

таки вот если бы не было?

[Вук]

Не Ангел, АБАЛДЕТЬ!
прямо на душу...

Тигра, я с твоими комментариями полностью согласна.
Жаль, что Надюша не читает их.
А толко на них парирует.
Видать нравится ей, действительно, жертвой сейчас быть.

Я вот тоже говорю, деланием надо занятся, а не словоблудством и себя жеалением..ни к чему хорошему это не приведёт.
Потом урок получит, жестокий и справедливый. И не видит впереди себя, дальше своего носа ни хрена не видит! И не хочет походу.

[Maygli]

Cов, имхо, прости, ты устал, перегорел или что-то другое?
есть одно несоответствие.

автор топика конкретно всю больше и больше закапывается в яму, роет и роет...., похоже что так увлеклась глубиной, уже серьезно зашкаливает, а электрические разряды трещат во все стороны, того и гляди шарахнет рядом стоящих...

ты же, спокойно, в состоянии сталкинга, комментируешь тигрины посты:
> Тигрят, а ты замечаешь, как много осуждения в твоих текстах?
> если бы, Тигра, если бы. многие проблемы душевные не существовали просто.
> понимаешь меня, Тигра?

Cов, поясни, плиз, почему ты упорно не хочешь что-то сказать неимущей, в смысле автору топика?

считаешь бесполезным, или есть другое объяснение. (?)

***

я бы удивилась, если бы Надежда в возникшей ситуации смогла бы правильно разрулить.

её поведение на данный момент настолько предсказуемо: чел не смог разобраться в собственных внутренних распрях, а тут БЕРЕМЕННОСТЬ!

у многих при поддержке любимого мужа, мам и пап психика начинает сбоить, чего уж говорить про Надежду.

ща многие меня порвут на тысячу маленьких медвежат, но думаю что оставлять ребенка в подобном психическом состоянии -- верх безрассудства. может быть это сможет вырвать ее из могилы безумия, но однозначно сделает ребенка не менее безумным от рождения.

ребенок автоматом впитает всё самое худшее из того, что сейчас есть в Надежде (вон японские ученые доказали что дети в утробе матери способны читать ее мысли, только при рожденни эта способность наряду с умением плавать в течение шести часов улетучивается напрочь)

а Тиг-ра почти единственная кто говорит именно так, как она чувствует и понимает эту ситуацию без учета симпатий и антипатий местных аборигенов (что несомненно способствует уважению)

и естественно, что Надюше это КРАЙНЕ не нравится.
еще бы!!! дева погрязла в безделии, а тут ее заставляют что-то для себя делать.

лежит и посыпает голову пеплом что ее не понимают... не любят и тд.

кста, а кого она сама СПОСОБНА понять?
и даже не снисходит к пониманию.

резко? бездушно?

а по-другому никак!

кто способен приставить ей свою голову?

тотоже!!!

[Серая Сова]

[Гость]

[Рыжая Зебра]

Это просто свинство какое-то, а не интерфейс ... ))
Мой пост.

[Рыжая Зебра]

[Рыжая Зебра]

[Рыжая Зебра]

[Синяя Тиг-Ра]

Вук, она надеется от урока смыться... сие тоже плохо...

потому, что уроки даются не для исключения из школы... а для учения...

Зебра, какая бы замечательно-прогрессивная потребность это не была, самое главное - ее не удовлетворить


про тему я тебе говорила исключительно в контексте тамошних постов Нади
учить тебя у меня желания нет

==А в чем разница? В том, что она сейчас эту позицию занимает
не благодаря самости, а намеренно дурью мается?
Ты из этого понимания исходишь==

я исхожу из понимания, что ее самость этой дуростью не ограничивается
а раз не ограничивается, то свою психику _при желании_ кроить и править на этом уровне она может
гормональные нарушения не беру

==Ты уж определись, пожалуйста, обвиняю я или мамка.
Я вообще не про объективность. Я про то, чтобы принять
ЧУЖУЮ субъективность. ==


не надо передергивать...
замечания относились к разным фразам


про чужую субъективность... Фрося, какой нужен уровень любви, чтобы ПРИНЯТЬ В СЕБЯ чужую субъективность?


==Было чувство, что тебе не понравится ... == и
==Я себя поставила, как мне по
себе ндравится. Целый вечер ник подбирала, понимаешь ...
==

ну и ?

==Или хочешь, сменю ник. А? ==

да нет, не надо
с какой стати по моему хотению ты будешь менять ник?
я лишь констатнула бросившееся в глаза

==... так объясниться же
можно ...==

вот и объясняюсь... практически сразу... а что "случайно" - так почему тогда чувство, что "не понравится"?



==Но вот защитить тебя я могу только с тобой. А как я могу - с тобой,
если ты не откроешься? ==

ты придешь ко мне в реальную жизнь и будешь защищать меня все оставшееся время от последствий моей откровенности в интернете ?
или кого любого другого - от последствий его откровенности

по-моему, достаточно той искренности, которую я здесь в силу собственного умения выдаю
да и откровенности, которую выдаю в силу собственной неосторожности, тоже

Фрося, при всей симпатии, кто ты такая, что бы я ради симпатии к тебе, "открылась" в форуме?

я эту претензию уже как-то предъявляла одному неплохому человеку.. даже не претензию - замечание - что он, своей манерой общения провоцирует другого на большую открытость в публичном форуме, чем тот готов и может себе позволить
другой теряет свои рамки
права, человек, насколько я поняла, об этом эффекте своего общения просто не знал, потому и ответственность за это на него я пыталась навесить совершенно зря

а ты прямо говоришь "откройся"
заметь, на психологическом форуме

каким бы не было твое желание помочь, все последствия предусмотреть ты разве сможешь?

не люблю вызовов на публичную откровенность...

==А припадают, к счастью, не только туда ...
Припадают - КОГДА? - например, устамши от себя самих.
Друг к другу припадают ... к земле, к воде ...
К чему угодно, было бы желание==

не все, что выглядит как вода - вода
ты уверена, что ты не отрава для меня и спсобна удовлетворить мою жажду, когда предлагаешь припасть?
я не говорю о своем восприятии, но ты - уверена?

==Реакция на императив родителя, что ли?
==

тут как-то было предложение за неосторожное обращение с чужим подсознательным ввести серьезные экзекуции...

об этом императиве я знала еще ДО того, как написала эту фразу
бум работать с моим императивом родителя?

или таки позволим мне начать работать с этим, когда я сама буду к этому готова?

==Я бы тебя ЗАЩИЩАЛА.==

здесь
а в реальности?
худшее, что может сделать "тер" на публичном форуме - это размыть имеющиеся у "клиента" границы

повторюсь, то, что катит в приватном общении, публично не приемлемо вовсе
мне жаль, что многие об этом здесь забывают
даже те, кто не первый день в сети

термины "тер" и "клиент" к реальном наличию пси-образования отношения не имеет

кроме того, "защищала" не есть "защитила"

==Я тебя и так защищаю. ==

да
прежде всего - от своего собственного негатива
я тебя тоже защищаю

==А как я могу - с тобой,
если ты не откроешься? ==

это уже прямой шантаж "если ты не будешь со мной откровенна, то я лишу тебя своей поддержки"
конечно, не только шантаж, но и шантаж тоже
с тем, кто я уже здесь есть, тебе быть недостаточно?

[Серая Сова]

ребят, а вы не забываете, что проблема(не как частный случай, а всегда) -

не в отсутствии любящего меня чела, а в моей способности любовь принимать и переваривать, точнее, в том, насколько "пригодно" для меня конкретное любовное отношение?

могу ли я это "съесть", как бы не был "голоден"?

а любить так, как "перевариваемо" для получающего - эт уже рабочая ситуация "клиент-терапевт"

вы уверены, что это уместно здесь?

в открытом форуме?

я уверен, что нет.