Секс, любовь, отношения... Вопрос.

[Фанни]

"а ты хочешь что бы все было максимально честно"
Да.

"Типа - я тебя не люблю, но вот выибать непротив ?"
Да.

"И ты с таким пойдешь ?"
Это зависит от того, КТО мне это скажет.

"но не надо выдумывать в отношенияъ то, чего нету ... "
Вот именно. И об этом честно говорить.

"Вот скажу я к примеру "Фанни, а давай встретимся, кофе выпьем, в койке попрыгаем" и ты сразу радостно закиваешь головой ? "
Нет, я, скорее всего, откажусь.
Я писала, что "сочту себя польщенной", а не "сразу же прыгну в койку". Это большая разница.

"для меня все таки сказать "я тебя люблю" это как принять на себя какое то обязательство"
Ну и не говори.
Тем более, если это не правда!
Но и не позволяй человеку на тебя надеяться. Это уже вранье.

[moisha]

дружба с элементами сэкса - это очень и очень здорово и радостно
потерпевшую предъявлять вам не буду
надо будет - сама всё скажет...

> она вкладывает несколько иной смысл
точно!

> "И ты с таким пойдешь ?"
случаи бывали очень разные

> не позволяй человеку на тебя надеяться
а вот это бывает очень сложно

[лентяйка_DA]

John Barleycorn,


про девушку твою - ничего не знаю.
знаю, что ты стремаешься что-то ответить на её признанье, чтоб не соврать.
тока (я опять про нейтральные воды) - может она вовсе не ждет ответного: «я тя тоже». ну, я, когда грю такие вещи (ну это надо чтоб вода на мне кипела) – иногда говорю, чтобы ВЫРАЗИТЬ своё нутро, а не для того чтобы добиться приглашения в замуж.

Мне хорошо, я люблю, а-а-а-а!

Помнишь анекдот?
- Дорогой, ты меня любишь?
- а чем по твоему я щас занимаюсь?!

>Или целуешь…
сколько раз! – вместо этих слов.
Ну, че говорить-то, если можно этим заниматься?! ;-)

И всё, возможно, проще – если ты вспомнишь, че там с тобой происходит в тот момент, когда она…. Чем кроме стрёма душа наполняется от ейных слов? Тебе это нравится? Может так и сказать?

Бапская душа – пасиб. :-) порадовал.

__________
Трезво понимаешь, что НЕ ЛЮБОВЬ?! (ухожу в раздумки) разумеешь то бишь? ЛЮБОВЬ?! Че-то тут не так…

[лентяйка_DA]

хм... мы тут с другом одновременно пришли к выводу, что когда своих - называем "дорогими" - то вкладываем совершенно противоположный смысл.

[John Barleycorn]

[лентяйка_DA]

[лентяйка_DA]

Смотри, ты можешь оказаться много более засранистым – когда откровенно морочишь ей голову. Она ж не знает, что тебя это так гнетёт. Она думает, (опять благодаря тебе же), что тебе это нравится. Ведь рефлексируешь ты на уровне поцелуев. молчанья.

И как же ей еще быть?

[moisha]

ой, дятька, как я тебя понимаю...
но прыгать - _надо_
а не "думать"
я вот када- то "стиснялся"
и так на этом погорел...

[Hungry Sally]

[sаshа]

А по-моему ты много надумываешь про то, что она ожидает услышать в ответ, и про то, что ты, такой засранец, ей ничего такого сказать не можешь. Вот я ему тоже говорю, что люблю его. При этом эти слова, они у меня от души, и это для меня не означает что-то огромное, на всю жизнь, с большими обязательствами. Просто в какие-то моменты мне хочется это сказать. И мне не нужен ответ. Даже наоборот, когда человек сразу тебе отвечает "я тебя тоже", меня это даже немного обижает. Потому что когда я говорю про свои чувства я делаю это как бы сказать "бескорыстно" и мне важно чтоб человек услышал это и принял их. И мне не надо, чтоб он тут же отплатил тем же. Получается, что он ничего не чувствует про то, что Я люблю его, что ему это говорю ,что я это на данный момент испытываю. А он только боится как бы не обидеть или отвечает просто на автомате. Мне это не нравится. А вот если он промолчит, посмотрит на меня в ответ, в общем, увижу, что слышит, принимает, вот это и хорошо. А потом, правильно ктото сказал, что все как правило зеркально в отношениях. И что ты зацикливаешься на том, что ей сказать. Если вы пили кофе, а потом пошли трахаться, то это не значит, что она это делает только от большой любви, поэтому ты превращаешься в засранца. Возможно, у неё такие же мотивы, как и у тебя, возможно, ей стремно самой себе в этом признаться. Я по себе знаю, что склонна усиливать свои чувства к человеку, если их маловато, если чувствую, что это не мой человек. но какая-то внутренняя сила заставляет себя заставлять его любить больше чем я люблю на самом деле. просто, наверное, страшно признаться, что чувств меньше, страх вообще потерять человека, поэтому заставляешь себя думать, что любишь его.

[John Barleycorn]

Nadusha

[John Barleycorn]

[John Barleycorn]

Даш... не морочу... очень надеюсь что не морочу.....
Перечитывая слова надюши.... она скорее права....
И все же наверное стоит поговорить..... начистоту... а как нихочицца все портить и ломать.... И всеже присушиваясь к вашим с мойшей советам.....
------------------------------
Нада Федя, НАДА (Шурик (с))

[Hungry Sally]

John Barleycorn, просто мы как-то беседовали с мойшей о

[Птичка-невеличка]

Я бы долго не протянула в таких отношениях.... От силы пару месяцев.... Сама бы бросила нафиг....и страдала бы конечно....

Для отношений хороша..ясность... Понимание..что оба хотят одно и того же..., а дружба это или простосекс..неважно...

Но когда девочка говорит, что любит его...а молчание и поцелуи возможно принимает за молчаливое согласие.. то это проблема....

Мне однажды попался такой вот свин....признался... через месяц, что серьезных отношений у нас не будет..я ему нравлюсь..он меня хочет, но не более... Начал желать, чтоб я искла свою любовь.. Его с большой буквы.. Блин...и так обидно стало... Попытались мы просто общаться..как и прежде..но через месяц..все сошло на нет.

Он мне сказал, что не хочет меня впускать в свою Жизнь.. Это меня просто убило.

[John Barleycorn]

Райская птичка
слушай.... ты ищешь то, чего нету....
и примеряешь на себя чужую ситуацию...
будь ты на ее месте все бы было подругому....... ну нельзя войти в одну реку дважды.... и одинаковых ситуаций нету.. .есть похожие, но ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличающиеся в деталях.... А детали - это главное...

Пы .Сы... читая твои темы о первом свидании и любви.... ты хорошая....открытая...ранимая.... Но знаешь меня ТОЛЬКО по этому форуму... Так что не спеши делать выводы.... Все может быть совершенно подругому....

[ledi Taisiya]

Да ты это прям мачо, какой-то..... тебя что никто никогда не бросал???????? Может тебе лучше ей сказать, хотя женщины любят строит планы на совместное житие бытие, хотя предпосылок нет.....просто нам хочется продлить этот счастливый момент жизни...

[John Barleycorn]

Таш... поговорим в привате.....

[лентяйка_DA]

[Синяя Тиг-Ра]

скажи честно

если считает, что надолго - ты же расстанешься, ей больно будет

честно обрисуй все, пока не поздно...

одного своего бывшего я так чуть не убила... морально...с криком "сволочь, зачем ты меня в себя влюбил?! нахрена?! ведь я же была с тобой и до этого!"

а ему вот "казалось", что так лучше... для меня...

потом отходила полтора года , а когда это случилось, чуть не бросила институт.. не по дури, а по невозможности что-либо делать.. почти физической


правда, в честности есть один недостаток - как ты с ней "рано или поздно" расстанешься, так и она с тобой может... то есть не гарантированно, что ты бросишь ее первой

про молчание и уход от ответа - _полностью_ согласна с Фанни

и то и другое - вранье
потому, что нежелание сказать правду

==И как себя вести , если она говорит "я тебя люблю" и чего то хочет услышать взамен...==

едрить тебя за ногу!!!!!!!!!

говорить девушке "что она хочет услышать" - это и есть _ ВРАТЬ!
"все для блага человека"... был, помнится, такой лозунг...

в слова "я люблю" все вкладывают один смысл - сейчас я хочу быть с тобой всегда. я без тебя не могу.

а отбрехиваться "возможно, другой смысл" - это тоже врать.. ей врать

[Фанни]

Тигра :-) Молодчина, блин!

Ну ведь вранье же тут сплошное!
Вранье!! ВРАНЬЕ!!!
И куча самооправданий впридачу, что тоже вранье!

Черт! Больше всего на свете я ненавижу вранье.
Самая гадкая грязь в жизни -- от него.

Впору Булгакова вспомнить, про то что трусость -- самый страшный порок.
Вранье ведь тоже от трусости.
Но просто трусость не так омерзительна, как вранье.

[Серая Сова]

[Фанни]

Обычно такие просьбы заканчиваются подробным разбором высказанного с упором на несомненную тупость высказывающего. Ну да ладно. Рискнем еще раз.

Итак.

Исключительно мое субъективное определение такого личностного качества как трусость звучит в первом приближении так:

Трусить – значит испытывать страх и отказываться с ним бороться.

Следовательно, трусость – качество личности, при котором человек трусит как правило в большинстве ситуаций.

А также:

Трусость – одна из базовых характеристик (а может и единственная) силы личности. Вернее слабости. (Характеристикой силы будет напротив – смелость.)

Чем меньше сила личности – тем в большем количестве ситуаций человек испытывает страх. Это просто.

Если совсем коротко, то:

Трусость – это неспособность+нежелание справляться с пугающими ситуациями.


Немного дополнений:

Проявления страха в большинстве случаев однозначно трактуются окружением личности как слабость этой личности, за что она может быть подвергнута со стороны этого окружения различным гонениям.
Люди учатся скрывать страх, так как он выдает их слабость.
Сначала он скрывается от окружения, затем и от себя самого.
В результате мы имеем различные защитные реакции (в т.ч. и вранье, в данном случае – под маской рационализации) по которым более-менее опытный наблюдатель легко различает старый-добрый страх и старую-добрую лень, которая не дает человеку сделать над собой усилие и перешагнуть через свой страх, что было бы гораздо полезнее и интереснее.

[Серая Сова]

Фанни, считаешь ли ты, что трусость, эт когда человек "слушается" своего страха?

Почувствовав страх, в той или иной ситуации, он сбегает от ситуации, а также продолжает, в дальнейшем, избегать ситуаций, обладающих ключевыми, выявленными в первой ситуации, признаками.

Это и будет трусость?

Я прально тебя понял?

[Фанни]

Да.