| Автор |
Сообщение |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 16:54 |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 19:23 |
|
|
John
Главное - это то, что ты понимаешь, что твои такие поступки тебе по крайней мере не помогают. Это уже первый шаг.
Теперь тебе предстоит проанализировать что является неким таким спусковым механизмом.
Это может быть человек с каими-то типичными чертами, какая-то ситуация, когда начальник накричал все, что угодно. Вообщем анализируй что есть общего в этих случаях после чего у тебя происходит такой взрыв.
Когда поймешь, постарайся проиграть все эти случаи со счастливым сценарием, при котором ты избегаешь этого взрыва, а еще лучше симптомов этого взрыва.
Далее. При приближение этого взрыва уйти из ситуации этого спускового механизма и где-нибудь засесть на время и побить грушу в тихом месте.
Теперь. Так или иначе, даже если ты все это выполнишь, напряжение у тебя будет и его нужно будет куда-нибудь деть. В этом случае нужно попить что-нибудь успокающего, можно опять таки грушу побить или штангу поподнимать.
При этом наблюдай за своими эмоциями и лучше даже их записывать. Какие мысли их усиливали, какие наоборот. Потом в спокойном состояние просмотришь и проанализируешь о чем думать.
Но не пить.
|
|
|
|
|
 |
John BarleycornПользователь
Сообщения: 660 Регистрация: 14.06.2004 Откуда: из болота
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 19:39 |
|
|
| Цитата: |
Теперь тебе предстоит проанализировать что является неким таким спусковым механизмом.
Это может быть человек с каими-то типичными чертами, какая-то ситуация, когда начальник накричал все, что угодно. Вообщем анализируй что есть общего в этих случаях после чего у тебя происходит такой взрыв.
|
общее - одно - когда я по глупости или по забывчивости или из за врожденной тормознутости делаю какую либо глупость, кторая доставляет неприятности ХОРОШИМ людям, реже - финансовые - мне. Ситуация, когда меня спрашивают "НАХ%Я ??????" и я начинаю извинятся, или понимаю , что поступил глупо - для меня есть самая хреновая..... Ведь потом действительно ходишь и думаешь - НАХ%УЯ???? И ОЧЕНЬ на себя злишся Иногда я даже не задумываяь совершаю глупости - а позже , в более спокойной обстьановке - чешу репу и думаю - КАКОГО Х ?
Народ... понимаю, что излагаю глупые мысли... да вот только человек целиком не рационален.... А я так сказать - вершина даной нерационалности....
|
|
|
|
|
 |
ЛайкаПользователь
Сообщения: 65 Регистрация: 19.04.2004
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 20:03 |
|
|
| Цитата: |
А я так сказать - вершина даной нерационалности....
|
Ой, ну прям и вершина Морды разным людям ведь не бьете? Обыкновенный, нормальный человек. А поработать стоит с чувством вины. (Ну я бы так сказала.) Только к первому попавшемуся душеведу не ходите. Он вам снимет комплекс вины, и вы пойдете живых хреначить - по мордам или по душам. Кропотливо ищите своего терапевта, хорошего, разумного, ответственного. Может, и найдете. Говорят, что перепады такие лечатся, то есть уровень эмоциональных скачков снижается.
Без разницы
Это вы эпилептоида кажется описываете. Товарищ же явный параноид. Классический пример.
|
|
|
|
|
 |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 20:23 |
|
|
Джон... как я тебя понимаю... ты даж представить не можешь
... прям каждое слово твое понимаю...
вот это
| Цитата: |
когда я по глупости или по забывчивости или из за врожденной тормознутости делаю какую либо глупость, кторая доставляет неприятности ХОРОШИМ людям, реже - финансовые - мне
|
и вот это
| Цитата: |
Ведь потом действительно ходишь и думаешь - НАХ%УЯ???? И ОЧЕНЬ на себя злишся Иногда я даже не задумываяь совершаю глупости - а позже , в более спокойной обстьановке - чешу репу и думаю - КАКОГО Х ?
|
нда...
че те сказать ... даж не знаю
много здесь всего
на вопрос: "КАКОГО Х ? "
сейчас отвечаю - надо МНЕ так было
иначе я не понимала ... вероятно в силу своей "врожденной тормознутости" вероятно
некоторые сначало думают... а некоторым... сначало надо сделать, а потом они уже начинают думать: " а шо это было? а какого Х... я это сделала? а можть можно было как-то иначе?" ...
и тут начинается...
"а как ИНАЧЕ то??? я ж только так умею... либо терпеть... либо так..."
... и начинаются долгие поиски и раздумья : а как же иначе? и подходит ли это мне и т.д. и т.п.
и чем серьезнее кашу заваришь, тем серьезнее и дольше раздумья
... и глядишь даж положительные выводы сделаешь из ситуации...
да тока "по глупости или по забывчивости" в следующий раз опять....
вот так и лечишься помаленьку от глупости, развиваешь и тренируешь память, и учишься по-маленьку соображать быстрее
вот где-то так... приблизительно
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 21:17 |
|
|
я думаю все дело в том что тебя, совершенно естественно в твоем возрасте, очень волнуют вопросы - что думают о тебе другие, как ты выглядишь в их глазах и т.п. Ты в своих собственных глазах гипертрофируешь свою ошибку или нелепое действие. Скорее всего это даже и не ошибка и не нелепое ничего. просто для тебя очень важно себя с правильной стороны показать, во всей красе. амбиции это называется. можно сказать больные, можно сказать - в стадии становления.
это классно что у тебя амбиции есть. тебе надо только больше знать реальных фактов о реакции на тебя людей. проверять, задавать вопросы, отслеживать, наблюдать какая же она настоящая реакция людей, а не увеличенная твоим страхом попасть в лужу тобой придуманная их реакция. Как проверять? ну конечно не типа пукнул в автобусе, а потом громко спросил - а вы заметили как я пукнул. нет. можно о прошлом например, спросить у семьи у близких друзей о их реальной реакции, об их отношении к тому что ты сделал на твой собственный взгляд катастрофически не так. Спроси что они подумали, как реагировали. Вполне возможно что окажется что они событию придали гораздо меньше значения чем ты сам. Хотя может и скзали в свое время епрст.
В общем надо потихоньку нащупывать баланс между тем что тебе кажется люди думают о тебе и тем что они на самом деле думают. И еще очень важно знать про себя - ТЫ ВСЕГДА ДЕЛАЕШь ВСЕ ТЕМ НАИЛУЧШИМ СПОСОБОМ КОТОРЫЙ ДОСТУПЕН ТЕБЕ НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ. И все. Лучше мог бы, но те тогда, а днем позже, когда опыт поимел. Но тогда то сделал лучшее что мог. верно? ну и че? так ведь можно и сказать - сделал как мог, старался, самое лучшее что мог сделал. не знал что конкретно нужно тебе, теперь знаю, исправить могу. Нормально это знать завтра больше чем вчера. Это называется молодость. Хуже будет когда пойдет в другом порядке - завтра хуже чем вчера. тогда старость. но да ничего, в старости свои приемы.
|
|
|
|
|
 |
John BarleycornПользователь
Сообщения: 660 Регистрация: 14.06.2004 Откуда: из болота
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 21:32 |
|
|
и еще немножко добавлю:
в общем то это все - результат обостренного чувства ответственности - ОБЕЩАЛ - СДЕЛАЛ!!! Есть некий уровень ,когда обещание начинает жить своей собственной жизнью, пихая тебя со всех сторон...., не то , чтобы ты не имел права на ошибку... ВО!!!!! ты не имеешь права подводить других людей, осложняя им и без того не простую жизнь!
Людей, которые тебе по той или иной причине доверяют , а ты не оправдываешь их доверие! (вроде бы это самое точное изложение мыслей....) Ну и дальше- эта установка - висит над тобой постоянно. Если ты что - то пообещал - ТЫ ОБЯЗАН ЭТО СДЕЛАТЬ! А иначе - начинает колбасить нипадецки..... Дальше - результат - тебе перестают доверять, тебя перестают серьезно воспринимать и ваще не хотят иметь с тобой дело. Может поэтому я никому и никогда ничего не обещаю... Зато никто из за меня не плачет, хоть и не романтично...
ну и плюс все то, что изложено выше....
------------------
Оленька, спасибо... хоть я не один такой и то радует... Когда я был лет на 10 моложе - ничего этого я так всерьез не воспринимал... Было весело, думалось, что на ошибках учатся....Сечас мне 25 а втайне я сознаю, что ума в башке добавилось не особо.... И хотя не стоит эз этого делать таргедию... но неприятно.
Почему то вспоминается оди из законов Мэрфи "Общее колличество интеллекта на Земле - величина постоянная... А население - растет."
И еще. "Умные учатся на чужих ошибках, глупые - на своих. А как называются люди, которые даже на своих не учатся ?" Догадайтесь, к какому типу принадлежит ваш покорный слуга?
---------------------------
----------------------------
"Интересно, как Василь Иваныч умудрился 2 раза на швабру наступить ???" (из анекдота.....)
|
|
|
|
|
 |
John BarleycornПользователь
Сообщения: 660 Регистрация: 14.06.2004 Откуда: из болота
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 21:40 |
|
|
anette
Спроси что они подумали, как реагировали. Вполне возможно что окажется что они событию придали гораздо меньше значения чем ты сам. Хотя может и скзали в свое время епрст.
да ведь не держу в себе, спрашиваю, говорю с хорошими людьми. и все согласны с тем, что х%%%я это все, и незаем себя так пилить и терроризировать. И я согласен... А что то продолжает мучить....
Ну а дальше по тексту... все верно... умница ты .... верно подметила.... Спасибо
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 21:57 |
|
|
|
Знаешь я вот заметила что для мужиков очень важно быть "хорошим". то есть, да, колбасит не по детски, елси не удается ему добиться той степени хорошести которая поставлена за образец. Я когда земетила эту мужскую черту, оценила мужиков и начал их уважать очень. Такая сила - все время тянуться к идеалу, все время самому себе и другим доказывать. Очень много в этом напряжения и труда. может и добиваются мужчины в жизни большего потому что у них такой вот мотор "хорошести" вставлен. И еще в этом гордость, хотя иногда и гордыня - да я такой, не подведу. Мне кажется тебе не надо с этим бороться, это классное фундаментальное мужское, да и обще человеческое кажетсво, тебе надо прото потихоньку в себе его уважать (что ты и так в общем делаешь если глубоко посмотреть), но и тоже видеть в каких ситуациях ты становишься его рабом и как бы роботом запрограмированным - надо как надо и ту ту. А если типа не ту ту, то ай ох, плохой я нехороший, программу не выполнил. Совсем в себе нельзя обязательность уничтожать, это базовая ценность, ведет тебя по жизни. Надо как то просто уважать свое тоже довольно базовое нежелание быть все время рабом своих обязательств и сугубо установочных ценностей.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 22:11 |
|
|
вот еще мысль. у меня был бой френд тоже иногда лежит в постеле, или машину ведет, вдруг ни с того ни с сего - ах я так пересяк, балбес, не то не так. Главное ничего внятного. ни разу так и не сказал чего не так то. Только типа - а вчера на работое. А , то,се допустил ошибку.
Но что характерно. Он в принципе не был сопособен сказать извини и особой то обязательностью на самом деле в жизни не отличался и очень даже часто меня подводил в серьезных делах. То есть ему страшно важно было быть "хорошим" и "правильным", он из кожи лез. Но, он так был на себе в этот момент сконцентрирован, что не мог в принципе понять че другоми человеку надо то, и способность воспринемать действотельность адекватно сильно снижена была у него. Мне кажется он к своим 40 совсем зашел в тупик от страстного желания быть правильным и уже им даже понятой неспособности таким быть. У него от этой неадекватности появилась мнительность. Он думал что моя подруга меня против него настроила, а она как раз его поддерживала. выговорил мне под конец что я сына своего протв него настрила и т.п. А на самом деле никто его не лйюбил, потому что он был как слон в посудной лавке - бестактный и злой.
Я не думаю что ты как он. Совсем нет. Я тебя не знаю. однако я думаю в этой истории есть мораль - надо не насебе концентрироваться, а на других побольше обращать внимание. С ними говорить больше, чаще и о большем количестве вещей. Когда узнаешь больше про других тогда и пройдет твоя неуверенность в своей адекватности.
Если хочешь можно например разобрать ситуацию конкретную из прошлого, и ты опиши как раз не себя, или не только себя, а другого человека. И мы попробуем понять насколько твоя оценка ситуации и этого другого адекватно.
Я вот думаю уровень тревоги пропорционален неадекватности. Тревога это как бы догадка что не догнал ты че то.
|
|
|
|
|
 |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 22:22 |
|
|
| Цитата: |
"Общее колличество интеллекта на Земле - величина постоянная... А население - растет."
|
ну да...
| Цитата: |
"Умные учатся на чужих ошибках, глупые - на своих. А как называются люди, которые даже на своих не учатся ?"
|
эт мне папа в детстве говорил, что учиться надо на чужих ошибках.. и в качестве примера предлагал себя " я ж тебе говорю как надо"
... а я сопротивлялась, говорила, хорошо тебе говорить, у тебя опыт ого-го... а я как же?
вот... и пыталась делать по-своему " мы пойдем другим путем"
... чтоб у меня тож был опыт...
и очень боялась делать ошибки, чтобы не подвести других
за себя я как то не особо боялась ( не пропаду) , а вот другие...
и тож суперответственность, "я должна" ( хотя никому и не обещала ... но я сама так решила)
некоторое количество обломов... несколько "крупных предательств" с моей стороны... и начинаешь понимать, что собственные силы ограничены... и те, которым ты решила, что "должна" вовсе и не слабые и бедные... а зачастую сильнее тебя и еще и славно манипулируют на твоем чувстве долга...
вопчем, когда разрешаешь ( прощаешь ) другим делать ошибки... и когда тебе уже не кажется катастрофой то, о чем ты раньше даже и представить не мог....
вот тогда , наверное, ты разрешаешь себе делать ошибки... в этом много доверия к другим... во - первых , ты веришь, что они в состоянии разрулить ситуацию сами, если ты им не сможешь вдруг помочь
и во-вторых что им важен ты... любой... сильный ли, слабый ли - это не важно
Если человек всегда старается казаться сильным ... с ним тоже неуютно ... у тех, которые рядом начинает снижаться самооценка... типа: вот он ВСЕГДА на высоте... а я такой-никакой... ему ВСЕГДА все удается, а мне не всегда
а этож неправда ... все мы периодически бываем слабыми, неуверенными и отмораживаем глупости
|
|
|
|
|
 |
John BarleycornПользователь
Сообщения: 660 Регистрация: 14.06.2004 Откуда: из болота
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 22:37 |
|
|
anette
Я тебя не знаю. однако я думаю в этой истории есть мораль - надо не насебе концентрироваться, а на других побольше обращать внимание. С ними говорить больше, чаще и о большем количестве вещей. Когда узнаешь больше про других тогда и пройдет твоя неуверенность в своей адекватности.
да так собственно говоря и делаю.... есть люди, которых я уважаю и с которыми могу просто поговорить... и все соглашаются с тем, что я зря себя завожу, и что даная проблема и не проблемма собственно, а так, мелочь....
Если хочешь можно например разобрать ситуацию конкретную из прошлого, и ты опиши как раз не себя, или не только себя, а другого человека. И мы попробуем понять насколько твоя оценка ситуации и этого другого адекватно.
немножко непонятно... что именно писать... торможу
|
|
|
|
|
 |
John BarleycornПользователь
Сообщения: 660 Регистрация: 14.06.2004 Откуда: из болота
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 22:43 |
|
|
Оленька... почти мои мысли выразила.... Спасибо
|
|
|
|
|
 |
John BarleycornПользователь
Сообщения: 660 Регистрация: 14.06.2004 Откуда: из болота
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 22:51 |
|
|
| Цитата: |
и те, которым ты решила, что "должна" вовсе и не слабые и бедные... а зачастую сильнее тебя и еще и славно манипулируют на твоем чувстве долга... |
Особенно если знают о нем....
| Цитата: |
и во-вторых что им важен ты... любой... сильный ли, слабый ли - это не важно
|
Ага... если бы..... Желательно сильный....
|
|
|
|
|
 |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 22:59 |
|
|
угу, Джон
и тебе спасибо...
|
|
|
|
|
 |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2004 23:05 |
|
|
| Цитата: |
Ага... если бы..... Желательно сильный....
|
ну да... желательно да
... а еще здоровый и богатый
.. но и слабый тоже... иногда ))
потому, что , как же иначе другому рядом с тобой почувствоать себя сильным и нужным
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2004 00:56 |
|
|
[Это вы эпилептоида кажется описываете. Товарищ же явный параноид. Классический пример.
Вопрос не так прост, как кажется. Сам Автор беспокоится о том, что он "зависает на идее" своей вины. И это так. Но он же рассказывает о том, что его волнует , а не о том, что происходит на самом деле, если рассматривать ситуацию не его глазами и обращать внимание не на расставленные им акценты.
Очевидно, что механизмы псих. защиты будут искажать картину его восприятия. Вполне вероятно, что здесь играет шутку, помимо его эпилептоидности и его тревожность, которая вообщем то итак содержится в в какой-то мере в эпилептоидных личностях. Так же имеет место быть и демонстративность. Это видно невооруженным взглядом.
Насчет диагностики паранойи. Я не вижу здесь какой-то именно глоабальной идеи, а это как раз и есть свойство таких личностей.
Опять же повторюсь, что я не психолог и ничего не утверждаю, это только мои рассуждения.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2004 01:14 |
|
|
вот и я говорю. нужна история. расскази какой то пример. что случилось что ты переживал, что другие делали и говорили. а мы попробуем вычислить зазор между твоим вопсриятием и тем что случилось. трудно конечно с одних твоих слов, но кaк правило реальная картина все равно просутствует и ее можно как мозаику по кусочкам востановит.
такой своеобразный разбор полетов. мне вот кажется будeт тебе полезно очень.
когда у тебя в последни раз такое было и по какому поводу?
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2004 01:16 |
|
|
|
ребят а можно без штампов. человек не болен. прoсто взрослеет, учится жизни, о себе, о других. с каких пор это стало болезнью?
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2004 09:17 |
|
|
|
А кто говорит про болезнь. Имеется ввиду акцентуация.
|
|
|
|
|
 |
John BarleycornПользователь
Сообщения: 660 Регистрация: 14.06.2004 Откуда: из болота
|
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2004 15:00 |
|
|
| Цитата: |
Насчет диагностики паранойи. Я не вижу здесь какой-то именно глоабальной идеи, а это как раз и есть свойство таких личностей.
|
идея есть!!!!!
я хачу перетрахать всех красивых бап!!!!
так шо гражданки записуйтесь у очередь.
===================
Аннет, слушай... я тебе отпишу в приват, а ты,если захочешь, ответишь... История во первых просто глупая.....
А то тут уже диагноз ставят... скоро доктора ,вооружившись клизмой, начнут на меня охотится.... В любом случае, спасибо за твое неравнодушие....
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пн Июн 21, 2004 08:25 |
|
|
/ В любом случае, спасибо за твое неравнодушие/
и что все так боятся равнодушия к своей персоне.?
клизму ему, клизму
не нада трахать всех красивых,
в темноте не видно
аннет, где штампы?
есть только восприятие )а ты удобно подставила широкие материнские крылья
Без разницы - уходим тихо, по одному
|
|
|
|
|
 |
John BarleycornПользователь
Сообщения: 660 Регистрация: 14.06.2004 Откуда: из болота
|
|
Добавлено: Пн Июн 21, 2004 09:47 |
|
|
| Цитата: |
и что все так боятся равнодушия к своей персоне.?
|
нет.... не только к своей... просто равнодушия....
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
| Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|